11楼.  回楼主19楼的发言。
我也不是说周瑜想先下南郡再下荆南。这点我自己都不会相信的。我是说周瑜会通过政治或外交向刘备施压。比如“徙备置吴”就是他的计划。

另外，周瑜不想刘备做大就是他清楚孙刘联盟要想稳固，必须让孙权安心。所以我才说，孙刘联盟只能稳固在刘备不威胁孙权的基础上。

还是那句话，孙权最大的缺点就是主见太多。一会儿走鹰派强硬路线，一会儿走鸽派友好路线。没有一条可以做到贯彻始终。所以在对待荆州问题的态度上前后矛盾。最后落得“小人”的骂名。

12楼.  本来曹孙刘对荆州都是属于“侵占”，凭什么只能给刘备而不能给孙权。 
如果不是赤壁之战和南郡之战，荆州早就全是曹操的了。而孙家出力最多最大。刘备本来已经绝望了。如果不是孙权，他还有出头的一天吗？如果孙权不抗曹，不要说荆州的一小块土地了，刘备的脑袋都不知道在哪里。所以“分赃不均”是肯定的，也是应该的。 
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 大家都在盘算自己利益最大化而已.

 孙权帮助刘备也是为自己,而不是真的是就想给自己再树个敌人.

 所以说不能说"如果不是孙权，他还有出头的一天吗？".因为如果刘备不出头,变为2分天下的话孙权当时即便有周瑜能抗的过曹操吗???大家互为共生而已.

13楼.  “徙备置吴”就是他的计划。 
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作为刘备来说这个计划显然也是不可能！刘备“反复无常”之人！怎么会寄人篱下？何况要是用逼的话，应该拔荆南四郡，让刘备无立身之所，逼还有可能！当人家“人丁兴旺”时再逼无疑自找麻烦！所以我觉得当时的孙吴还是在对待荆南问题上犯了战略错误！
孙刘集团的稳固问题，孙刘集团的稳固我认为建立在目标问题上，当大家都以魏国为目标时，就稳固了。
荆州问题也不是说孙权多么小人！对于自己集团来说还是有利的！但是我是说你抢就抢了干嘛提出要还呢？这显然让人觉得非常难以理解！

14楼.  还有，刘表到底留家业给刘琮还是刘琦？ 
荆州的法定继承人把荆州给了曹操了，怎么能说荆州是刘琦的？ 
本来曹孙刘对荆州都是属于“侵占”，凭什么只能给刘备而不能给孙权。 
如果不是赤壁之战和南郡之战，荆州早就全是曹操的了。而孙家出力最多最大。刘备本来已经绝望了。如果不是孙权，他还有出头的一天吗？如果孙权不抗曹，不要说荆州的一小块土地了，刘备的脑袋都不知道在哪里。所以“分赃不均”是肯定的，也是应该的。 
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哈哈，一，刘表的家业本就应归刘琦。立长不立幼，这是古来的规矩！刘琮本就是“非法继承人”！
二，孙权抗曹是什么“无私的见义勇为”吗？！不抗曹，他就是三国时的李后主！他的脑袋同样不知在哪里！

15楼.  孙权到底是和谁结了盟的？是刘备还是刘琦
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当时刘备和刘琦本就是一个集团。刘备“就是”刘琦。刘备当时是实权人物。

16楼.  春梦兄

你在计算荆州兵力时是不是有误会？

关的部队3万，守城3万，这么荆州就6万了，加上孟达的3万，不是9万么？。。。。。

说起孙权。。。。。。

如果你是孙权，你是要门户，还是北上？

17楼.  17楼 看看 10楼 
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看10楼?!他"来自"哪里,哪里就归他么?!可笑!那周瑜还是安徽人,是不是安徽也归周瑜啊?!长沙从来属于刘表,什么时候属于老孙?!

18楼.  孙坚是当过长沙太守不假.但老早就放弃了那片地方.(在讨董卓之前)正所谓"去年的黄历,今年用不得".他当过,就该一直归他?!那刘备还当过徐州,豫州等地的长官呢!怎么没见这两州归蜀汉?!

19楼.  退一步说!就算长沙原属孙家.那也不过只有一郡.他孙权就这么会"做生意",连本带利,一下升成将近一个州!可笑!