1楼.
仁民爱物之德行，正是刘备藉以白手起家，由平民一人发展至聚众集团式的称王称帝。
一、英雄乐业
孤军奋斗终必难成大事，唯有集合多人的力量，众志始得成城。
刘备对朋友有信，对属下有义，贫贱时坚持作风，富贵后不改宽厚，造就人心向往。从刘备早年时，便有不少年轻人崇拜而争相归附，连往来的马贩都觉得应该多给刘备金财，以助其大事。前往徐州，陶谦送资丹杨兵四千名；投靠荆州，刘表多益增兵卒；增援益州，刘璋大手笔相送“米二十万斛，骑千匹，车千乘，缯絮锦帛”。
特别是昔日刘备颠沛流离，屡次被曹操击败，但是刘备麾下仍愿意回归刘备，为之效力。徐州之役，刘备被曹操击溃，转投袁绍，被俘掳的关羽，也亡归刘备，被人称之以义。刘备依附时，荆州当地豪杰投靠刘备愈来愈多，包括诸葛亮、徐庶、伊籍、霍峻、向朗、黄忠、魏延、蒋琬及廖化等荆州人，甚至于连庐江郡的雷绪，皆愿率领部曲数万人远来归附。庐江人不肯为当地统治者（曹操）效命，也不转投同乡人（周瑜就是庐江人）或是孙权等江东政权，却宁愿长途跋涉，向异乡人刘备靠近，这说明民众 展开
一、英雄乐业
孤军奋斗终必难成大事，唯有集合多人的力量，众志始得成城。
刘备对朋友有信，对属下有义，贫贱时坚持作风，富贵后不改宽厚，造就人心向往。从刘备早年时，便有不少年轻人崇拜而争相归附，连往来的马贩都觉得应该多给刘备金财，以助其大事。前往徐州，陶谦送资丹杨兵四千名；投靠荆州，刘表多益增兵卒；增援益州，刘璋大手笔相送“米二十万斛，骑千匹，车千乘，缯絮锦帛”。
特别是昔日刘备颠沛流离，屡次被曹操击败，但是刘备麾下仍愿意回归刘备，为之效力。徐州之役，刘备被曹操击溃，转投袁绍，被俘掳的关羽，也亡归刘备，被人称之以义。刘备依附时，荆州当地豪杰投靠刘备愈来愈多，包括诸葛亮、徐庶、伊籍、霍峻、向朗、黄忠、魏延、蒋琬及廖化等荆州人，甚至于连庐江郡的雷绪，皆愿率领部曲数万人远来归附。庐江人不肯为当地统治者（曹操）效命，也不转投同乡人（周瑜就是庐江人）或是孙权等江东政权，却宁愿长途跋涉，向异乡人刘备靠近，这说明民众 展开
[楼主]
test
2011-04
2楼.
刘备这种“一人得道、鸡犬升天”的作法，不过是分享与宽待，这也是众心所向，愿意卖命的真正原因。只要能投入刘备门下，可充分可享机会出头天，而且不论出身高低、或是派系党别，除了犯错或触罪，刘备待人比起曹操及孙权等人，和谐而温情，而且恩泽及后世，皆能举用。曹操猜忌荀彧及杨修等人，甚至于进逼赐死；孙权派人骂死陆逊，甚至于广兴二宫之变，大杀群臣。而且孙权对功臣的后代，毫不手软，像周瑜之子周胤、甘宁之子甘瑰、潘浚之子潘平、蒋钦之子蒋休、凌统之子凌烈、顾邵二子顾谭及顾承等，均因犯罪而徙放或免职。排除江表诸将的后代皆为偷鸡摸狗的可能，不尽然每人如此虎父犬子，最有可能就是孙权有意的迫害，所以才导致江表诸将后继无人。曹操的士寒之争与孙权土人与门阀之争，造成派系斗争，故使人才凋零，反观刘备融合人才，一视同仁，不问出身及背景，反而造就成传承的蜀汉集团。
比方陶谦时的徐州争夺中，发生过丹杨兵卒与广陵豪族的矛盾，甚至产生晔变兵争，再加上刘备被吕布及曹操击溃，但是刘备最后却能录用徐州士大夫及兵卒，而消弭其中冲突。相同的情况也发生在刘表时的荆州内部纷争，曾有亲曹派与反曹派的 展开
刘备这种“一人得道、鸡犬升天”的作法，不过是分享与宽待，这也是众心所向，愿意卖命的真正原因。只要能投入刘备门下，可充分可享机会出头天，而且不论出身高低、或是派系党别，除了犯错或触罪，刘备待人比起曹操及孙权等人，和谐而温情，而且恩泽及后世，皆能举用。曹操猜忌荀彧及杨修等人，甚至于进逼赐死；孙权派人骂死陆逊，甚至于广兴二宫之变，大杀群臣。而且孙权对功臣的后代，毫不手软，像周瑜之子周胤、甘宁之子甘瑰、潘浚之子潘平、蒋钦之子蒋休、凌统之子凌烈、顾邵二子顾谭及顾承等，均因犯罪而徙放或免职。排除江表诸将的后代皆为偷鸡摸狗的可能，不尽然每人如此虎父犬子，最有可能就是孙权有意的迫害，所以才导致江表诸将后继无人。曹操的士寒之争与孙权土人与门阀之争，造成派系斗争，故使人才凋零，反观刘备融合人才，一视同仁，不问出身及背景，反而造就成传承的蜀汉集团。
比方陶谦时的徐州争夺中，发生过丹杨兵卒与广陵豪族的矛盾，甚至产生晔变兵争，再加上刘备被吕布及曹操击溃，但是刘备最后却能录用徐州士大夫及兵卒，而消弭其中冲突。相同的情况也发生在刘表时的荆州内部纷争，曾有亲曹派与反曹派的 展开
[楼主]
test
2011-04
3楼.
比起世袭，我比较欣赏曹操的唯才是举呵呵
不过皇叔的人本主义初级阶段确实很先进
说起来三国志里董卓跟刘备小时候一样一样的
后来的差距咋就那么大捏
不过皇叔的人本主义初级阶段确实很先进
说起来三国志里董卓跟刘备小时候一样一样的
后来的差距咋就那么大捏
[楼主]
test
2011-04
[楼主]
test
2011-04
5楼.
楼主好文章，观点乡下人不完全同意，但是文章还是要顶的，起码乡下人达不到这么高屋建瓴的层次。
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大耳朵的魅力是其特色，乡下人其实很怀疑其长相，根据关张赵，靡孙简，曹袁刘，张法庞等人（无论敌人还是部下）对老刘的态度来看，按道理他应该很帅才对，否则为什么那么有魅力呢？无非一个卖草鞋的，多次寄人篱下，竟然人人都不杀他，乡下人太佩服了。大耳朵魅力起码95以上。
楼主认为“刘备征旅屡败屡战，或见其污”
乡下人给老刘辩护几句，前期，大耳朵胜少败多，主要还是因为老刘出身低，起点低罢了。老刘要是有个好爹，结果难说。
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大耳朵的魅力是其特色，乡下人其实很怀疑其长相，根据关张赵，靡孙简，曹袁刘，张法庞等人（无论敌人还是部下）对老刘的态度来看，按道理他应该很帅才对，否则为什么那么有魅力呢？无非一个卖草鞋的，多次寄人篱下，竟然人人都不杀他，乡下人太佩服了。大耳朵魅力起码95以上。
楼主认为“刘备征旅屡败屡战，或见其污”
乡下人给老刘辩护几句，前期，大耳朵胜少败多，主要还是因为老刘出身低，起点低罢了。老刘要是有个好爹，结果难说。
[楼主]
test
2011-04
tieba123.com
6楼.
说两句：其实《三国演义》对刘备的美化反而使大家觉得他窝囊。看看三国志就知道他还是很会打仗的。天下英雄当时惟曹刘二人最善是不争的事实了。
[楼主]
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2011-04
7楼.
本贴被选入贴吧周刊第70期.希望大家继续关注与支持贴吧周刊,
贴吧周刊每周一发布,周刊固定地址:http://post.baidu.com/zhoukan
本吧如果有好的精品贴，欢迎大家转到教育与人文精品吧,有机会上贴吧周刊哦~
关于贴吧周刊，这些你知道吗？
1.每期周刊右侧本期关注都会有一个话题，而那个图片是可以点击的，直接链接到一个贴吧的。
2.每期淘贴达人排行榜的统计会先于周刊更新，早几个小时贴到贴吧周刊吧。
3.现在周刊上登出的淘贴达人排行榜是每一周的统计。
4.有人淘贴得奖了！
5.推荐到十二精品的贴子不仅仅可以上贴吧周刊，还可能有机会上首页……
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[楼主]
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2011-04
123
[楼主]
test
2011-04
9楼.
大型中文历史网站“史海”近日上线
网站地址http://www.historysea.com/index.html
网站简介：该站致力于研究和普及历史知识，做国内最优秀的历史类网站。除开设有学科理论、学术成果等理论性较强的版块之外，还可以在线欣赏历史影视剧、历史讲座、历史纪录片，阅读历史类文学作品，了解国内外最新考古动态......
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[楼主]
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2011-04
10楼.
回复：论三国时的刘备集团
三，看看刘备集团的创业历程：
1，“灵帝末，黄巾起，州郡各举义兵，先主率其属从校尉邹靖讨黄巾贼有功，除安喜尉。”---没什么好说的，堂堂刘皇叔率领他的小股武装跟在别人后面摆摆样子的能力还是有的，不过只得了个安喜尉，虽然有朝中无人的原因，但也可以看出刘备打黄巾的战绩实在不怎么样。演义里说刘关张三人救了董卓完全是罗贯中虚构。
2,“为贼所破，往奔中郎将公孙瓒，瓒表为别部司马，使与青州刺史田楷以拒冀州牧袁绍。”---刘备投靠了公孙瓒，这是他一生中投靠的第一个主人。公孙瓒没有参加讨伐董卓，刘备自然也没有参加，所谓三熊虐吕布(正史吕布武力垃圾)不过是罗贯中的谎言。
3，“曹公征徐州，徐州牧陶谦遣使告急于田楷，楷与先主俱救之。时先主自有兵千余人及幽州乌丸杂胡骑，又略得饥民数千人。既到，谦以丹杨兵四千益先主，先主遂去楷归谦。”---刘备带的兵马最多几千，还想到徐州捞点便宜，要不是曹操后院起火，刘备就危险了。这不，刘备见有油水可捞，就又投了陶谦，这是他一生中投靠的第 展开
三，看看刘备集团的创业历程：
1，“灵帝末，黄巾起，州郡各举义兵，先主率其属从校尉邹靖讨黄巾贼有功，除安喜尉。”---没什么好说的，堂堂刘皇叔率领他的小股武装跟在别人后面摆摆样子的能力还是有的，不过只得了个安喜尉，虽然有朝中无人的原因，但也可以看出刘备打黄巾的战绩实在不怎么样。演义里说刘关张三人救了董卓完全是罗贯中虚构。
2,“为贼所破，往奔中郎将公孙瓒，瓒表为别部司马，使与青州刺史田楷以拒冀州牧袁绍。”---刘备投靠了公孙瓒，这是他一生中投靠的第一个主人。公孙瓒没有参加讨伐董卓，刘备自然也没有参加，所谓三熊虐吕布(正史吕布武力垃圾)不过是罗贯中的谎言。
3，“曹公征徐州，徐州牧陶谦遣使告急于田楷，楷与先主俱救之。时先主自有兵千余人及幽州乌丸杂胡骑，又略得饥民数千人。既到，谦以丹杨兵四千益先主，先主遂去楷归谦。”---刘备带的兵马最多几千，还想到徐州捞点便宜，要不是曹操后院起火，刘备就危险了。这不，刘备见有油水可捞，就又投了陶谦，这是他一生中投靠的第 展开
[楼主]
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2011-04
2024-11-15 01:20:37