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首 页 > 管理吧 > 【历史】马超之能力辩析——为马超正名 发新帖  回复本帖  
 
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1 【历史】马超之能力辩析——为马超正名
良多人学而不思,或道听途说,认为马超名气虽大,能力全无,好一点的说马超有勇无谋,孬一点的则听信易中天的忽悠说马超就是一个乌合之众,不胜一击。
更有好笑的是有人居然编出一套说法:马超被夏侯渊打得满地找牙!真是长短不分,口角倒置!
下面就对马超真实能力加以辨析,以正视听:
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:09      回复

2 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
一、勇武
1、身手。
我想马超的身手概略不会有若干好多人思疑,当然,可能认可马超身手的人中大大都也是受《三国演义》的景响。而仅以历书记实来判定,马超的身手是个什么水平呢?有些半瓶水可能会当即想到两个“污点”来说马超“武力垃圾”。一是张既传中提到的阎行差点刺杀死马超的事,二是许褚传等诸传中提到的马超被许褚瞪了一眼就不敢动了。但这些人很较着地是断章取义,歪曲事实。事实是什么样呢?
A、“行少有健名,而腾子超亦号为健。行尝刺超,予折,因以折予挝超项,几杀之”这段话自己是魏崴来揄扬张既的嘴皮子功夫的,这么大的一个矛盾都被张既给化解了。这里的阎行自己就是高手,巨细就以身手高强而著称。他曾经去刺杀马超,差点杀了马超。这里我们除了看到马超和阎行之间很深的矛盾外,还能看到一句必定马超武力的话:“腾子超亦号为健”。常说“健儿”、“健将”,我想不难理解健是什么意思吧。这句话很大白地告诉我们一个事实,马超也是以身手高强而著称的。
B、“超负其多力,阴欲突前捉曹公,而曹公摆布将许褚以目瞋之,超乃不敢动”这段话描写了马超的心理勾当,写书的人简直就是马超肚里的蛔虫,居然连马超暗地里想的工作他都知道。好了,就算是这样。也仍是有两个问题:第一,马超的“不敢动”是因为有许褚的呵护而抛却了“突前捉曹公”的打算;第二,许褚作为虎卫军的老迈,他的武力是不容质疑的,但他为何还要拿马超的这件事来大写特写,以证实自己身手高强呢?最后我们再看看写书的人不经意间的下面描写“超负其多力”。马超仗着自己身手高强!写书的人也明大白白地写了马超身手高强了。(注:有力意思是很有身手,多力意思即是身手高强了。这里的力绝对不是实力的意思)
C、辨析完了被人非议的两个话题,对于马超身手的工作,我想不用再多说了。马超身手到底有多高呢?除了前面说到的,至少写书的人认为马超的身手高到可以在两军阵前突袭捉曹操。再看看其它描写吧:“阜与超战,兄弟昆仲七茸咚嚼……”这就是实力。
2、勇气胆识
之所以写作“勇气胆识”就是与“匹夫之勇”划清界线。有些别有专心的人可能会说:见到许褚吓得不敢动了还谈什么勇气!我想,这恰是其勇气地址。一味蛮干才是匹夫之勇。
A、马超以“步骑万余”的实力便敢与“带甲百万”的曹操势力匹敌。其勇气可谓大矣。(想想昔时弱小的曹操匹敌壮大的袁绍时的情景吧)
B、马超讨郭援,为飞矢所中,乃以囊囊其足而战,破斩援首。冲锋陷阵的勇气,轻伤不下前方的勇气,快若是不会缺的。
C、“去冀二百余里,超来逆战,军晦气”(见夏侯渊传),马超敢以数千疲兵逆袭倍于自己的夏侯渊生力救兵,其胆识过人,勇气可嘉。

综上:马超在勇武方面的能力是值得必定的,所有的历史评价,即使长短议马超的,对于其勇武方面的能力都是必定的。

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:09      回复

3 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
二、智谋
1、计谋战术
A、渭北据敌。“宜于渭北据之,不出二十日,河东谷尽,彼必走也”,可惜韩遂不听,只派磷砌梁兴去“半渡而击”,结不美观被徐晃一举西渡黄河,造成了被动的形势。其实马超的计谋才是正确的,曹操听了后感伤地说:马儿不死,吾无葬地矣!
有人可能不太大白这事儿,我大约诠释一下。那时,马超级一路打到潼关,曹操呼吁曹仁坚壁勿战,然后亲提大迩来对于马超。曹操先是“盛兵潼关”做出要强攻潼关的架势,以“使贼悉守潼关而不备河西”,然后派徐晃朱灵偷渡浦阪,绕到联军后方去,切断补给线并对联军形成夹击之势。这是曹操的计谋思惟,而马超一眼就看出了曹操的“阳谋”。并指出了最有用的也就是曹操最怕的对策——守备河西。所以曹操才会有阿谁感伤。
B、八月围城。马超渭南战败后,又东山回复。攻打陇上郡县,陇上纷纷归降马超,只有那时凉州的州府地址地冀城仍在死守。而马超手上,只不外数千步骑。在马超试攻几回不不美观后,转为围而不攻。采纳攻心的策略。马超曾试图让俘虏阎温劝冀城战胜钦佩,但被身为长者的阎温给骗了。概况上惭兜马超去劝降,而到了城下之后却给城里喊话说救军三日便到。尽管打算没能实现,但可以看出马超攻心为上的策略。按照自身的实力采纳分歧的策略。这份能力仍是有的。最终,马超实现了不战而屈人之兵的目的,冀城的凉州刺史韦康出城战胜钦佩了。
2、联盟社交
A、连横合纵。蜀国大官杨戏对马超的评价合理雅缦恪:“骠骑奋起,连横合纵,首事三秦,据保河潼,敌以乘衅,家破军亡,乖道反德,托凤攀龙”,第一句就提到了马超的联盟社交能力。那么马超到底怎么连横合纵了呢?这里不得不再一次提到被人拿来诟病马超的一句话:“关东人不成复信也,今超弃父,以快要为父,快要亦当弃子,以超为子”。有些别有专心的人和不明所以的人拿这段话来说马超“认贼作父”,而事实上,这却是马超社交能力的具体默示。这明明就是马超撮合原敌人韩遂的一段说辞。韩遂与马超有杀母之仇,韩遂的女婿阎行与马超有很深的过节,韩遂还有不止也述儿子在曹操手上做人质。在这样一种情形下,韩遂怎么可能与马超联手而起义曹操呢?恰是马超的鼓舞和挽劝。马超撮合的不止也述韩遂,还有此外八路人马(演义中被写为韩遂的骑本八部,其实是彼此自力的八路人马)。这样,手上只佣揪骑万余人的马超连系起了十部人,总共十万人。一个以匹敌曹操为方针的十万人的集团组成了。这都是马超的社交能力。
B、联络张鲁。马超与张鲁一向连结着精采的关系,可能是原于马超将匹敌曹操的人情买给张鲁了吧。在马超围攻冀城时,张鲁派手下上将杨昂带兵数千去辅佐马超。(但杨昂在帮马超拿下冀城后,杀了韦康。给马超后来的成长造成了晦气影响。)马超复败于杨阜等人的阴谋后,没有了按照地,就南依张鲁。注重这里不是投在了张鲁手下,而是客人的身份凭借的,而且后来多次向张鲁借兵去复攻陇上,张鲁只好借了马超一点兵。
C、和洽戎羌。这个不用多说了,马超“甚得羌胡心”应该是人人都认同的。我想说的是,能使羌胡来归,是需要必然能力的。
3、识人明理。
在这方面,马超可谓是狼奔豕突。识人的本事远不及其先祖马援。
A、受骗于长者阎温。阎温是凉州有名的“长者”,而且他以长者自居。这个长者从地洞中爬出来时被马超逮到后,马超让他劝冀城抛却没有意义的抵当。此人说“你怎么能让长者说出这种话呢”,烘菀湃于无奈的情形下,承诺去劝降,结不美观却对城上说救军三日便到。马超气极,杀了阎温。
B、受骗于烈士杨阜。杨阜是有名的“烈士”,马超破冀城后,有人劝马超把杨阜杀了,马超不忍,说杨阜是烈士,不能杀。既然已经战胜钦佩了,于义是不会再起义的。于是悠揭捉阜为参军。结不美观后来杨阜听了他姑妈的话,用阴谋反马超,得逞了。
C、兵败于离间计。韩遂与马超本为敌人,为了抗曹走到一路。而韩遂失踪臂身份,在两军阵前和曹操“交马语移时,但言京都旧故,不及军事”,马超来问韩遂他和曹操说了些什么,他却倚老卖老地说“无所言也”。于是马超起疑。再加上抹书离间,马超入彀与韩遂交恶。
我想那些说马超无谋的,概略都是因为马超没有识人之明。但屡次被阴谋所骗,而且行骗的人大多都有着“长者”、“烈士”等光鲜的外衣,这只能声名马超的心里过分亮光了。

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:09      回复

4 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
三、战绩
     那些认为马超能力有限或能力差的,大多是不体味马超的战绩,或者没搞清嚣张对手的分歧对结不美观影响之大。其实马超的战绩长短常难能可贵的。以至于有“三国英雄数马超”或“五虎上将数马超”的说法。
1、破斩郭援。
“腾遣子超将精骑万人,讨高干、郭援于平阳,破斩援首”。此为书中记实的马超首战,战斗中马超默示英勇,中箭后仍能继续战斗。大胜并斩敌方主将。(有埋汰马超者非要分辩说定计的是钟繇,斩将的是庞德。仿佛没马超什么事。我想说的是,反战斗,料敌于先很主要,但最主要的在于临机制敌。)
2、击败钟繇、夏侯渊等,并吞长安、潼关。
我认可书中没有什么处所明晰写到马超攻下长安和潼关等描写。但这不等于没有,而且以记实来判定,可以百分百地必定是事实。
A、以所处地舆位置判定。马超的位置:槐里。钟繇的位置:长安。(司隶校尉钟繇镇关中、繇至长安、使钟繇讨张鲁会路过马超的土地。夏侯渊出河东与繇会,河东过来就是关中,长安地域。)渭南令丁斐放牛马饵贼。曹操的人所占有的处所,足以将潼关包抄起来,马超级人不会是坐飞机飞进去的吧。
B、以曹营诸人的默示判定。“议者多言,关西兵强悍,非精选先锋,莫能当之”,若没有交锋,这里的“议者”怎么会知道关西兵的厉害?又怎么会那么必定不是精选的先锋就对于不了呢。谜底只有一个,双方交过手,而且吃了亏。
C、以马超传中语句判定。“进军至潼关”,不像是在魏书中写的直接“据潼关”。声名是打曩昔的。
D、觉得书武帝纪描写剖析。“张鲁据汉中,三月,遣锺繇讨之。公使渊等出河东与繇会。 是时关中诸将疑繇欲自袭,马超遂与韩遂、杨秋、李堪、成宜等叛。遣曹仁讨之。超级屯潼关,”这里前面提到了的钟繇、夏侯渊等简直是在采纳军事步履。而到……等叛之后,全然不见了踪影,反而是曹仁出头签字了。那钟繇还有夏侯渊等到哪里去了?……剖析一下:这里的“叛”字包含了良多内容。这些内容势必为打败钟繇,赶跑夏侯渊,攻下长安,打到潼关这么个过程。在为曹操歌功颂德的武帝纪中,将其简单地以一个“叛”字一笔扫过。
所以,可以必定地说,马超级人是仓皇败了钟繇、打败了与钟繇会师的夏侯渊等 ,打过长安,打下潼关的。(虽然演义中那些细节描写不必然是真实的,但阿谁过程必定是有的)
3、“渭水六战”。
这里引悠揭捉义中的“渭水六战”只是一个归纳综合的说法。而这里的战斗应该远不止六次。
A、公将事后,前队适渡,超级奄至,公犹坐胡床不起。张郃等见事急,共引公入船。河水急,比渡,流四五里,超级骑追射之,矢下如雨。诸将见军败,不知公地址,皆惶惧,至见,乃悲喜,或流涕。——这就是闻名的“躲船避箭于渭水”,是曹操少有的败绩之一,差点丢了小命。马超之所为。
B、时公军每渡渭,辄为超骑所冲突,营不得立,地又多沙,不成筑垒——多次渡渭立营,均为马超冲突,没能立起营栈,又不能筑垒。马超之所为。
C、其它的非论是胜绩仍是败绩中,均未明晰提到“超”的字样,故不在此处列出。如“贼夜攻营,伏兵击破之”这里的“贼”不必然是马超,很可能是十部中的其它人。
4、兵败渭南。
原本失利了的事没什么好说的,但我对武帝纪中的描述始终很纠结:“公乃与不日会战,先以轻兵挑之,战良久,乃纵虎丅骑夹击,大破之,斩成宜、李堪等。”如按这种断句,按某人翻译,意为曹操先用一点很少的军力挑战,和关西联军交战了良久……天哪!既然很少的军力都可以与关西联军交战良久,那曹操何须亲自率大军前来?这仍是“非精选先锋,莫能当之”的关西兵吗?若何诠释?若何诠释?谜底看来也只有一个——“使动用焚铮先以轻兵挑之(战),良久,乃纵虎丅骑夹击……这样才能映衬前后文的逻辑关系“更相猜忌,军以大北”。也就是说,曹操先用少量的兵指使关西联军,使他们彼此攻战,打了良久往后,曹操再派精锐虎丅骑上去夹攻。这样,强悍的关西军才有可能一战而败。

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:10      回复

5 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
这应该才是渭南之战的秘闻。原本就相有矛盾且不相统属的关西联军因疑生变,自相残杀。曹操捡了大廉价。但此战之后,曹操对马超还长短常忌惮。甚至于杨阜说曹公曰:超有信布勇,甚得羌胡心,西州畏之,若不为严备,则陇上均非国家所有也。曹公许之。曹操很认可杨阜对马超那么高的评价的。
5、围克冀城
     “据冀城,有其众”。这是马超亲率数千羌胡步骑,围攻八个月获得的结不美观。需要强调的是,冀城是那时凉州的治所地址地,是州府。战备完整,易守难攻是必定的。马超手下只稀有千人,他是经由过程连喷香魅张鲁,张鲁派兵助战,才拿下的。
6、逆袭夏侯渊
     就在马超新有冀城瞬息,夏侯渊赶来救冀城。马超倒跑了二百里路,逆击夏侯渊,打败了手下督率着张郃、徐晃、朱灵等牛人的夏侯渊。这是书中明文记实的独一一次马超和夏侯渊之间的正面交锋。以夏侯渊的失利了却。请那些无聊的人看看清嚣张,只有马超打败夏侯渊的记实,从来没有夏侯渊打败马超的记实。往后请不要再乱说八道了。
7、败依张鲁。
因为马超无识人之明,被杨阜等人以阴谋得逞。马超丧妻子,屠历城,进退无据,南依张鲁。尔后多次求张鲁借兵北取凉州,张鲁无奈下借了点兵给马超,但马超无利而返。这里需要提的是,马超从头围冀城后,夏侯渊有一个亮点:应机立断,没有传递曹操就出兵救援。(当然这个做法也只有夏侯渊才能做了,他是曹操的兄弟嘛),夏侯渊此次派张郃为先锋,自己督粮草在后(也许是被马超打怕了,不敢在前面了)。马超在晦气的情形下,虚晃一枪,走了。“郃至渭水上,超将氐羌数千逆郃。未战,超走,郃进军收超器械”也许是马超不想打这种捞不到益处的仗,张郃只有收缴一些马超的攻城器械。我们没能看到马超和张郃(哪怕是军力不合错误等)的交锋。
如不美观感受还没有说服力,我们可以看看马超复败于陇上之后。“太祖封讨超之功,侯者十一人”这个待遇。这足以声名曹操对马超的能力的熟悉,毫不会是如“宜耕田”师长教师倒置口角所说的那样“乌合之众”的。
8、迫降成都。
     马超独身归刘备,刘备以兵资之。超到未一旬而成都溃。这就是马超传中所写的“先主遣人迎超,超将兵径到城下。城中慑伏,璋即稽首”。虽然未发生战斗,可是孙子兵书曰:不战而屈人之兵,善之善者也。而且,取成都对于蜀汉政权的成立是有着重大意义的。仅以此功,刘备拜马超为平西快要。
9、进督临沮
马超归降刘备后,进场就很少了。有人嗣魅这是马超不得重用等等。我想可能有这种原因,但主体原因不是那样的。刘备没需要不用马超,而重点仍是机缘不合错误。
从马超归刘备到马超啄这段时刻内,蜀汉发生的规模一点的军事只有汉中之战和彝陵之战。彝陵之战马超没机缘介入,而汉中之战马超是有介入的。虽然在马超的本传中未说起。
A、杨阜传:“会刘备遣张飞、马超级从沮道趣下辩......及刘备取汉中以逼下辩,
B、武帝纪:冬十月,张飞、马超、吴兰等屯下辩,遣曹洪拒之。 建安二十三年,曹洪破吴兰,三月,张飞、马超走汉中。
C、马超传:督临沮
胜输赢负,马超的首要军事步履就在阳平关四周的处所。最终进督临沮。

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:10      回复

6 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
四、时代影响力
1、名震关中。
     与其说马超名震关中,不如说马腾、马超父子名震关中。不成否认马超的名声有他父亲的一部门。但马超的能力是成就他名声的最首要的身分。当然,马超的行为有悖于那时的道德不美观,所以恶名也有不少。总之是毁誉各半的人。周瑜的二分全国打算也提到了却好马超。可见,不光是北方,马超在江南的名声也很大。说名满全国并不为过。
2、信著北土。
     马腾为“三辅甚安爱之”,马超甚得羌胡心。多有氐、羌率众归降马超。马超起兵,陇上郡县纷纷应之,这是在马超反曹失踪败,马腾被杀之后,陇上依然撑持着马超。依然是一呼百诺的效不美观。可见刘备所谓马超“信著北土,威武并昭”并非虚言。
3、成就蜀汉。
是马超起兵反曹使刘备博得了入川的珍贵时刻和机缘;是马超南奔刘备成就了刘备迅速拿下按照地成都,从而佣旧本与曹操角逐汉中;是马超带头上书表刘备为汉中王,蜀汉政权在名义上顺正;是马超北督临沮,独镇阳平保证了蜀汉的安靖繁荣。

虽然不喜以将能力数据化。但今勉以从俗,试为之。按三国志十之能力评定体例:
统率:90~95(统杰作战的能力,以曹操100为尺度)
武力:92~95(身手高强水平,以典许关吕98~100为尺度)
智力:75~85(盘算能力,以贾诩100为尺度)
政治:50~75(内政社交能力,以荀彧诸葛亮100为尺度)
魅力:75~85(得人心的能力,以刘备100为尺度)
名声:800~900(知名度,觉得王时曹操1000为尺度)

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:10      回复

7 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
《三国志蜀书六》  杨戏:骠骑奋起,连横合从,首事三秦,保据河、潼。宗计于朝,或异或同,敌以乘衅,家破军亡。乖道反德,讬凤攀龙。 《三国志·蜀书十五》  王商:超勇而不仁,见得不思义,不成觉得唇齿。《益州耆旧传》  孙盛:是以周、郑交恶,汉高请羹,隗嚣捐子,马超背父,其为酷忍如斯之极也。
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:10      回复
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8 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
回覆:8楼
原本旁边将妇孺之见奉为经典,难怪有此高语。
请问旁边是否认可自己是汉族?汉人?
知否大汉的创始人刘邦同窗请项羽烹其父,还要分一杯羹来试试呢?
 
如你这段妇孺高论,吾窃以鄙之。

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:10      回复

9 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
有些工具主不美观了,鼓舞激励原创,加精

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:10      回复

10 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
名人多为毁誉各半,看看曹操,被骂一骂是再正常不外的了。就是我们敬爱的总理,不是也有人在非议吗?
 
回去看看高人、名人是若何评价的吧
不要老把蒙昧妇孺的话挂在嘴边,那样子气宇会变得很狭隘的。

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:10      回复

11 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:10      回复

12 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
“凡万余人,攻城,阜率国士医生及宗族后辈胜兵者千余人”,结不美观打了7个月,仍是人家自己战胜钦佩,对手只是帮1000人的平易近兵
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:11      回复

13 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
愚觉得:玉面猿身狼彪腹,蛇矛银铠裹面盔。三军阵前争先出,罗马后裔遗汉营?割须断袍枭雄恨,丢盔弃甲虎士哀。人言三国奉先后,扶风孟起锦马超。(之前所作,来顶一下)
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:11      回复

14 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
回覆:10楼
但刘老太爷还在世,马腾被马超的行为害死了。。。
话说刘邦可是在认可刘老太爷是自己父亲的基本上说的话。而马超可是直接“今超弃父,以快要为纲铮
至少刘邦没有拜杀母仇酬报父,但马超这么做了

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:11      回复

15 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
马超陆战简直有些水准,但没有大计谋目光,就那点破实力就去和曹操拼命就是找死,聪明的话必定乘隙攻打汉中进取蜀地了,再者这个人人品太次,鄙夷这种不忠不孝之人,我若是刘备也不重用他,这种人一有点实力就必然反水
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:11      回复

16 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
马超有信布之勇,武力没得说

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:11      回复

17 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
看了楼主的帖算是大白了,凡是对马超晦气的记实;那都是别有专心或是禁绝确的。凡是有利的记实,那必然是切确和可托的。哈哈,高啊其实是高啊
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:11      回复

18 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
回覆:19楼
邮递员和成衣之勇?

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:11      回复

19 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
回覆:20楼
恶仆真是我等超迷的楷模
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:12      回复

20 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
比来很忙,有余暇了,孤来为董公证实
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:12      回复

21 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
回覆:24楼
记得为曹公证实

作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:12      回复

22 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
回覆:2楼
既然你认可许褚身手高尚尊贵,你说马超身手高我就不否决了。不外个人认为许褚比马超强。

回覆:4楼
根基都是YY,楼主过于武断了。且肆意猜测
回覆:5楼
说的有点事理
回覆:6楼
周瑜的全国二分之计,就能声名马超名声大?周瑜又没有奖励马超,只是周瑜不美观全国大势时,看见西凉何处有个叫马超的诸侯而已。
第二点不否决
第三点,总之马超不能占头功
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:12      回复

23 Re:【历史】马超之能力辩析——为马超正名
回覆:10楼
刘邦的做人,我本人就不喜欢
妇孺之见怎么了?正所谓愚者千虑必有一得,人人平等也!而且那句话说的相傍边肯
作者: [楼主] test    2011-04-06 13:37:12      回复

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