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1 赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
三国时期的赤壁之战是历史上以少胜多的经典战役,也是三国时期最著名的三大战役之一。此战一举确立了三国分立的形势,统一的步伐到此停止。
交战的双方分别是当时占据北方关东地区、挟天子以令诸侯的曹操和占据江东的孙权与占据荆州部分地区的刘备联军。那么,在此次战役中双方投入的兵力到底是多少,在历史上有不少的争论,本文根据历史的记载和一些分析、推论,对此问题进行探讨。
其实,对于孙刘联军的兵力,历史上没有什么争论。主要的争论是曹操的军队到底有多少参加了本次战役?

一. 战前双方态势
曹操方面:北方的袁氏集团已经全部覆灭,东北亲袁氏的乌桓少数民族集团也在远征中遭到毁灭性打击,在北方唯一的危险仅剩下了关中地区的马腾、韩遂集团。在南方则有东南的孙权、南面的刘表对曹操构成威胁。西南的刘璋以及汉中的张鲁则由于地理位置的原因不构成对曹操的直接威胁。其中马腾集团在当时表面上仍是归顺的,对曹操威胁最大的是荆州的刘表集团。由于得到了刘备的支持,其势力正逐步增强:在曹操进行官渡战役前,刘表消灭了归顺曹操的长沙太守张羡(领长沙、零陵、桂阳郡),占领了三郡;203年又派刘备向北进攻,击败过夏侯敦军。因此曹操的当务之急就是消灭刘表集团。
自200年官渡战役胜利后,曹操又经过7年的征战,才依次消灭了袁谭、袁尚、袁熙和高干的残余部队,自己的实力也得到了较大的增强。

刘表方面:没有明确的战略思想,先是答应了袁绍南北夹击曹操的联盟要求,但又在官渡大战时保持中立。而后又派兵攻打和偷袭曹军,结果是两头不落好。总的来看,刘表满足于保住荆州的地盘,做一个地方割据军阀。

孙权方面:经过多年的经营,兼并了东南地区的各个小割据势力,已经稳固地占有了江东的大部地盘。199年又击败了刘表的大将黄祖,势力延伸到了长江的中游地区,最远已经占领了巴丘(湖南岳阳,由周瑜驻守)。200年孙策去世,孙权以20岁的年纪接过了整个孙氏集团的领导权,经过数年的整顿,在208年再次击败了黄祖,重新占领了长江中游的南岸地区。

根据军事历史地理学的分析,荆州地处长江中游,具有极为重要的战略地位。它西通益州,东连扬州,北进可直达中原地区,是整个长江下游地区的屏障。自下游进攻荆州很困难,而自荆州顺流而下进攻下游地区则比较有利。因此荆州成为几大军事集团所必争的战略要点。

二. 战前双方兵力部署

刘表、刘备军:根据史书记载:比较明确:刘琮投降曹操的军队为7万人,刘琦在夏口的军队有1万人,刘备的部队有1万多人,合计9万多人。
由于刘表集团处于长江、汉水一带,其水军是主力,但水军在其总兵力中占多大比重,没有任何史料可以说明(估计50%左右)。另外,刘备向夏口撤退时在当阳被曹军击溃,估计损失了数千人,因此在战役开始时,刘氏军队仅有1.5万人左右(位于夏口一带)。

孙权军:历史记载也比较明确:孙权派给周瑜的部队为3万人用于同曹军直接作战。
当时孙权的总兵力估计为7~8万,但由于部队均分散在各地驻守和平定各郡的叛乱,一时很难抽调,加上防御曹军在东线进行的三路牵制性进攻,也需要1万多部队。另外估计孙权自己还带领着2万人左右的战略预备队,位于周瑜的后方(柴桑)。

曹操军:历史上对曹军兵力的说法最为混乱:
1. 根据曹操给孙权的劝降书,说是“今治水军80万众(现在我已经训练了水陆大军80万人),方与将军会猎于吴”,由此衍生出了曹军83万的说法。但是此说法是完全不正确的:第一,它是曹操吓唬孙权的书面文章,希望孙权不敢抵抗而投降;第二,曹操当时占据的北方总共才有300多万的人口,减去50%的妇女,再减去50%的老幼病残,实际能够当兵打仗的人大约只有70~80万,还有各州郡县的官吏,发展生产的人力等,曹操能有35万军队就是极限了。注意这里吹牛所说80万众,是指曹操的全部军队,而不是开到荆州的部队。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:51      回复

2 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
2. 根据《资治通鉴》的记载,周瑜向孙权汇报的曹军实力为:“诸人徒见操书言水步八十万而各恐慑,不复料其虚实,便开此议,甚无谓也。今以实校之:彼所将中国人不过十五六万,且已久疲;所得表众亦极七八万耳,尚怀狐疑。”——曹操的全部中原部队不过15~16万人,新收降的刘表军顶多7~8万。所以曹操全国的军队合计23万多人。我认为此数字是比较准确的:第一,这是孙权内部两位最高军事领导人在讨论局势,应当是站在最客观的立场进行的;第二,当时孙权并不想投降,周瑜没有必要缩小曹军实力欺骗孙权;第三,以周瑜一贯对孙权的忠心,应相信其是将真实情况向孙权交底;第四,与当时的各集团实力对比相符合。即使曹军只有16万也是当时全国最大的军事集团。所以曹操带到荆州的中原部队大概有8~9万人。
3. 上述周瑜的谈话,有关史书上均认为周瑜指的是曹操用来进攻荆州刘表的中原部队为15~16万,这样一来,曹操的总兵力可能将达到30万左右。但是经过仔细分析此段话的前因后果、曹操的性格、用兵习惯和基于一般的军事常识,本文认为这种理解是不正确的。(详细分析参见注1)。
比较以上三种说法可以得出第二种说法是最符合当时的情况的。所以正确的数字是:曹操当时的总兵力为23万多人,其亲自率领到荆州的中原部队为8~9万人,荆州投降军7万人。

我们还可以根据曹军这一时期兵力的演变进行推断:
194年八月,曹操自徐州回军救兖州,败于吕布军,部队损失很大,仅有不到1万人(见《资治通鉴汉记五十三》“冬十月,操至东阿……程昱曰:今兖州虽残,尚有三城,能战之士,不下万人”)。
200年官渡战役时,曹军总兵力为6.5万人左右(注2)。
官渡战役之后,曹军的总兵力是多少呢?估计7.5万人左右。战前为6.5万,战役中投降过来1.2万,战役本身损失数千。注意:后来俘虏的7~8万人根据历史记载被曹操全部坑杀了。不能计算在内。
在以后灭袁的其它各次战役中,还有一些袁军将领率部队投降过来:
203年4月,袁谭部将吕旷、吕详率部投降;兵力5千人左右;
204年7月,袁尚部将马延、张凯率部投降,兵力5千人左右;
204年9月,攻占邺城,东门校尉审荣率部投降,兵力1千人,另俘获一些;
206年1月,袁熙部将焦触、张南率部以幽州归降,兵力2.5万人。
还有黑山10万部众的投降,估计也能精选出1万以上的人马。
这样在打平北方四州后,曹军已经肯定有12万人左右了。加上曹军本身的补充、发展,估计在北方平定后的208年春天,总兵力为15~16万人(其中亲信率领的精锐7~8万),但不会更多了。
曹操历来认为兵不在多而在精,在统兵将领的运用。这也就是为什么曹操的部队一直并不是很多的缘故。另外,曹操在开始创业时期,曾经3次吃过部队人虽多但不精锐的亏:一次在讨伐董卓时,曹操率领数千新征集的部队单独与董卓部将徐荣军交战,结果曹军经不住正规军的攻击而溃散,曹操自己也差一点牺牲(幸被曹洪所救,留下了“天下可无洪,不可无君”的故事);一次在由徐州回军与吕布交战时,3万由黄巾军改编的青州兵被吕布的1万骑兵一冲即溃,自己也负伤险些光荣;第三次在讨伐张绣时,上次战役余下的青州兵又被张绣的偷袭打得溃不成军,不仅自己的两个孩子和猛将典韦战死,自己又差一点完蛋。
此后,曹操就一直坚持使用数量少但非常精锐的部队。即使遇到象主将阵亡的情况,部队也不会溃散。例如:
官渡战役——曹操亲率5千精兵深入袁绍后方一举击败其大将淳于琼的1万多守军和增援军的前后夹击,烧毁了袁军屯于乌巢的全部粮草;
进攻关中——面对号称当时最凶悍的西凉长矛兵,曹军没有一次被其冲乱过;
汉中防御——面对主将夏侯渊遇伏阵亡,部队很快又聚集起来,在其它将领指挥下顽强顶住了刘备的进攻,直到曹操大军赶到。
唯一的例外就是本次战役中,曹操直接使用了新投降的荆州水军,这主要是因为:第一,曹操自己没有水军,不得不用(注3)。第二,曹操为了尽快消灭刘备,来不及整编和训练这支水军。第三,曹操是准备用这支水军去攻打刘备的,而刘备的水军比较弱小。曹操也知道这支水军不是周瑜水军的对手,所以在赤壁一遇到周瑜军,曹操就避而不战。但是,曹操还是最后一次吃了兵不精锐的大亏。就是这支水军导致了其一生最大的失败。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:51      回复

3 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
三. 整个赤壁之战过程和参战兵力分析

整个战役应称为荆州战役比较合适。因为赤壁(乌林)之战只是其中最重要的一次战斗。荆州战役自208年7月开始,到209年11月结束,共历时1年零4个月。其中的赤壁(乌林)之战自208年10月到11月只进行了2个月不到的时间。
战役进程简介:
第一阶段:前哨战。208年7月,曹军集结开始向荆州进发。
9月,曹军到新野。刘表的继承人刘琮率7万军队投降,曹军继续推进。驻守樊城的刘备率陆军开始向南面的江陵撤退,并令关羽率水军数百艘船由汉水撤退;
曹军进至襄阳,发现刘备已撤走,曹操即亲率5千精锐骑兵昼夜兼程三百里,在当阳长坂坡追上了刘备。刘备军在慌乱中被击溃,刘备抛弃家小仅率诸葛亮、张飞和赵云等几十名骑兵逃走。损失兵力数千人(注:刘备共有1万军队,估计水军占了50%。刘备不会把部队全交给关羽用船运走,应是水军由关羽带走,陆军由刘备带领沿陆路撤退。长坂坡一战刘备的陆军基本损失完了)。
刘备放弃撤向江陵的想法,改向刘琦所在的夏口撤去。曹军占领了江陵。

第二阶段:孙刘联合。
曹操由于占领荆州太过顺利,于是就想采用同样方法吓倒孙权,兵不血刃地使孙权臣服。他向孙权发去了劝降书。同时积极准备进攻驻于夏口的刘备军。
当时刘备的形势异常严峻:自己的部队刚刚被曹军打败,刘琦的部队战斗力又弱,刘备一度产生了逃亡南方苍梧的想法。诸葛亮建议道:“事急矣,请奉命求救于孙将军”。
经过诸葛亮、鲁肃、周瑜等人的努力,挫败了投降派,终于促成了孙权刘备联合抗曹的联盟。孙权任命周瑜为都督领兵3万抵抗曹军的进攻。
曹操的谋士劝其不应匆忙进攻孙权,应先将荆州稳定,再加强水军,到那时江东可不战而曲。曹操未采纳。

第三阶段:交战。
曹操的计划是:兵分两路进攻刘备所在的江夏郡(夏口到樊口一带),先消灭刘备,再视情况进攻孙权。为防止孙权支援刘备,另派三路人马在东线进行牵制性的进攻。
孙权的计划是:以周瑜、程普为正、副都督,领兵逆江而上,越过刘备军,迎战曹军。另安排三路部队分别抵住曹军的东线佯攻部队。自己在集结一些部队作为周瑜的支援。
估计孙刘联军还有一个联合作战计划:是周瑜军沿长江而上攻击曹操亲自带领的西路军,而关羽、刘琦的部队部署与江夏郡防御曹军北路军自汉水而来的进攻。

曹军西路自江陵顺长江东进(沿长江两岸,水军居中),北路自襄阳顺汉水南下,两路会攻江夏的刘备军。
208年10月,周瑜率军逆江而上迎击曹军。10月10日两军先头部队在赤壁遭遇,发生小规模交战。曹军被击败,撤退到江北。周瑜军在江南与曹军形成对峙。
曹军发生瘟疫,许多北方士兵得了病,战斗力大减。于是曹操在北岸的乌林一带扎下大营,准备休整部队,开春再战。周瑜军数次渡江挑战,曹军均不应战。周瑜根据曹军战船均连接在一起的情况,制订了火攻的计划。
208年11月13日,周瑜军利用诈降计偷袭成功,烧毁了曹军许多战船。同时连带烧着了曹军的陆上大营。周瑜军趁曹军混乱,立即登陆向曹军猛攻。
曹操看到局势无法挽回,便下令烧毁剩余战船后向西撤退,由于天降大雨、道路泥泞,曹军丢弃了所有辎重才通过了华容。这时,张辽、许褚带领骑兵赶来接应,这才逃回了江陵。曹操逃回后,留下曹仁、徐晃防守江陵,乐进防守襄阳,自己率领其他将领撤回了北方。
周瑜军击败乌林的曹军后继续逆江西进,在巴丘一带,又发现并攻击了曹军西路兵团的运输船队,曹军将领烧毁船队后逃走。
周瑜军到达江陵南岸,与曹军隔江对峙。同时派兵2千攻占了夷陵。
刘备军在江夏一带,看到周瑜击败了曹军,也趁势对曹军进行追击,俘获了许多的士兵和物资。后又趁周瑜在江陵与曹军对抗的时候,南下占领了武陵、长沙、桂阳和零陵郡。
一年后,由于江陵距离长江较近,在周瑜的连续攻击下,曹仁防守江陵已经非常困难了,最后经曹操同意放弃江陵北撤襄阳。整个战役到此才全部结束。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:51      回复

4 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
四. 赤壁(乌林)之战的实际交战兵力分析

赤壁之战真正的作战地点为长江北岸的乌林,南岸的赤壁只是一开始遭遇战的地点。因此称乌林之战更确切。但为与通常的说法一致,本文仍采用赤壁之战。
在本次战役里最关键的赤壁之战中,双方的实际交战兵力是多少呢?请看以下分析:
周瑜军:3万,估计其中精锐水军占50%左右。主要将领如下:
左都督:周瑜,右都督:程普
赞军校尉鲁肃,当口令甘宁,横野中郎将吕蒙,中郎将韩当,
先锋都尉黄盖,左卫承烈都尉凌统,奋威校尉全琮,
宜春长周泰,武猛校尉潘璋,运转都督扶义将军朱治。

刘备军:主力在夏口一带没有参战(只有刘备跟随在周瑜军中)。
证明为:第一,赤壁之战后周瑜军到江陵,周瑜派甘宁与刘备率兵2千攻打西面的夷陵(资治通鉴记载)。如果刘备自己有兵,怎能跟着甘宁带如此少的兵去作战?第二,所有有关关羽、张飞和赵云的正史均未记载他们参加赤壁之战。第三,如果刘备的1.5万人(号称2万)参加了作战应当起很大的作用,而刘备就不会在后来低声下气的亲自跑去求孙权多给一些地盘了。第四,根据后面的分析,赤壁曹军仅为4万人,如果刘备军主力参战,双方兵力就相当了。而根据史料记载周瑜军是少于曹军的。第五,根据史料周瑜军到达樊口刘备驻地时,刘备问周瑜带来多少兵,周瑜说有3万,刘备感到有些少。而周瑜对刘备说:放心,请看我如何破敌吧。而不是说咱们共同破敌吧。第六,刘备军主力驻守夏口一带主要是准备防止曹军北路兵团自汉水向南的进攻。第七,资治通鉴汉记五十九记载,羽曰:“乌林之役,左将军身在行间,戮力破敌,岂得徒劳,无一块土”,说明刘备当时只身在周瑜军中。第八,《江表传》记载,当时刘备准备派关羽、张飞率2千人与周瑜去迎战曹操,但考虑到周瑜兵少不能取胜,而没有派遣。

曹操军:4万左右,其中新收降的荆州水军占75%左右。
原因是:参加赤壁之战的只有曹操的西路兵团,其他部队根本不在此地,没有参战。因为根据史料记载只有曹操亲自率领的一支部队参加了赤壁之战。
首先我们分析当时曹军的部署情况如下(参见赤壁之战形势图):
西路:统帅曹操,谋士:荀攸、贾诩、陈矫、董昭、陈群等,
虎骑、龙骑、豹骑宿卫军将领:许褚、曹纯、曹真、曹休,
奋威将军满宠,厉锋将军曹洪,折冲将军乐进,
水军都督蔡瑁,水军副都督张允, 
北路:都督护(七)军赵俨,奋威将军程昱,丞相军祭酒杜袭、袁渔,
虎威将军于禁,荡寇将军张辽,平狄将军张郃, 
平虏将军朱灵,破虏将军李典,扬武将军路招,将军冯楷,
水军先锋讨逆将军、江夏太守文聘,
东路牵制性进攻部队:平东将军陈登进攻丹阳郡,
威虏将军、徐州刺史臧霸进攻吴郡,
扬州部队自寿春、合肥一线进攻庐江郡。
荆州留守部队:留守樊城横野将军徐晃,
留守江陵征南将军曹仁,
运输部队军粮督运使夏侯渊以及汝南太守李通等。

曹军的北方精锐部队均由曹操的亲族将领和其他著名将领直接统帅,比如:曹仁、曹洪、夏侯敦、夏侯渊、徐晃、张辽、张郃、满宠、于禁、乐进、李通等均每人亲率5千人左右的精兵。这就相当于现代,曹操是总司令,各位亲信将军是直接带兵的军长、师长。我们只要看看各位军长、师长在什么地方,就可以知道曹操的精锐中原部队所在的位置了。曹操决不会将直接带兵的军长、师长留在某地,而将他们所带的部队全由自己亲自带领。因此分析曹军兵力部署的最好办法就是看其主要将领在哪里。
曹操的主要将领当时在哪里呢?请看史书的部分记载:
曹仁——三国志曹仁传:“从平荆州,以仁行征南将军,留屯江陵,拒吴将周瑜。”
曹洪——不见任何记载。但是“累从征伐,”通常曹操带其在身边。
夏侯敦——不见任何记载。好象眼睛残疾后,基本上留守后方。
夏侯渊——不见任何记载。但当时基本负责粮草押运的重要工作。
徐晃——三国志徐晃传:“从征荆州,别屯樊,讨中庐、临沮、宜城贼。”
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:51      回复

5 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
满宠——三国志满宠传:“从太祖征荆州。大军还,留宠行奋威将军,屯当阳。”
乐进——三国志乐进传:“后从平荆州,留屯襄阳,击关羽、苏非等,皆走之。又讨刘备临沮长杜普、旌阳长梁大,皆大破之。”
张辽——三国志张辽传:“时荆州未定,复遣辽屯长社。”后受都督护军赵俨节制。
于禁、张郃、朱灵、李典、路招、冯楷——受都督护军赵俨节制。
文聘——三国志文聘传:“使与曹纯追讨刘备于长阪。乃以聘为江夏太守,与乐进讨关羽于寻口,有功,加讨逆将军。”
李通——时为汝南太守,未见任何参战记载。估计可能参加粮草运输工作。

曹操的军队是按以上所述进行部署的吗?分析如下:

曹军的西路兵团:曹操在西路的重要将领仅有曹洪、乐进和满宠,其余的重要将领均不在曹操身边。另外就是宿卫军了。宿卫军大约有5千人(由曹纯、曹真、曹休带领,曾经一昼夜行军300里追赶刘备。许褚当时不知为何不在军中),加上曹洪、乐进、满宠的各5千人,因此西路的中原精锐陆军仅有2万人。曹操的西路还有两位将领:荆州水军的蔡瑁和张允。此二人带领的都是水军,不会是曹操从中原带来的精兵。我们假设刘琮的7万军队中有一半的水军,则投降的水军共有3.5万人。荆州水军的三员大将是蔡瑁、张允和文聘,因此他们每人带领1万多的水军是比较合理的。另外荆州水军三分之一弱在汉水,三分之二强在长江也比较合理。所以曹操西路兵团的水军大约有2.5万多人。
故曹操的西路兵团构成为:2万中原精锐陆军加2.5万新投降的水军,共4.5万人(与北路差不多)。

曹军的北路兵团:部署位置史料没有准确的记载,但必定是在距离曹操较远的地方。因为根据《三国志赵俨传》的记载,为了统一协调、指挥此路7位重要的将军,曹操特地委派赵俨担任护七军的职务。如果这七位将军是部署在曹操附近,曹操完全可以亲自领导,而不必再派护七军了。7位将军每人带领5千中原精锐陆军,加上文聘的近1万水军,共计4.5万人。估计他们正准备自襄阳沿汉水南下,但是距离赤壁还很远,而且中间也没有道路,故没能参加此次作战。

曹军在江陵、襄阳、樊城、当阳一线的守备军及运输部队:曹仁、徐晃、李通3位重要将领各5千兵,加上粮草使夏侯渊的5千人(见《三国志曹仁传》),合计2万人。
东线牵制性进攻部队:3员将领分三路各5千人,合计1.5万人。
曹军的北方留守部队:
中原许昌留守荀彧:5千人,防备关中的夏侯敦军5千人,合计1万人。
兖州和徐州地区留守:约1万人。
新收复的北方四州留守部队(估计):并州刺史梁习5千人,幽州焦触、张南1.5~2万人,冀州高览、贾信等1万人和青州5千人,合计3.5~4万人。
另外,估计荆州新投降的陆军3.5万人,因战斗力差正在进行整编训练,没有参加作战。

以上部队共计为22万左右。因为前面分析过,曹军中原部队的兵力是在15~16万,加上荆州的降军,总兵力为22~23万,是非常吻合的。以上基本包括了当时曹操手下的所有统兵大将。

五. 新的观点

根据以上的分析,我认为,就局部的赤壁之战而言,双方的实际兵力对比为4.5万比3万,曹军占优(如果刘备军主力参战,就不是曹军兵力占优了)。但曹军的2.5万水军是新投降的,军心不稳、士气和战斗力都不高,而战斗力强的2万中原陆军又不善水战还得了瘟疫(可能是血吸虫病)。失败就是必然的了(当然还有许多其它的因素,因不在本文讨论范围内,暂不涉及)。

为什么以善于用兵著称的曹操会只带很少的部队去进攻呢?分析原因是:
第一, 曹操根本不是想与孙权军作战。曹操历来的战法是先挑弱的打。曹操很明白,在当时根本没有战胜孙权军的把握:其自己训练的水军还没有达到实战的水平,仅仅依靠新投降的荆州水军是打不过孙权的(年初,孙权刚刚击败了刘表大将黄祖的水军)。
第二, 曹操知道,如果不能在刘备弱小的时候将其消灭,必成心腹大患。因此,曹操此次作战的目的非常明确:就是两路夹击江夏的刘备。由于刘备仅有1.5万人,加上刚刚在当阳遭到惨败,曹军的两路大军9万人是完全可以将其消灭的。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:52      回复

6 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
第三, 曹操所犯的错误是:没有想到孙权会如此迅速的帮助刘备出头,来迎击曹军的进攻。刘备的防地在孙权的西面,曹军本应先遭遇刘备军,而后才能与孙权部队相遇。根据当时的实力分析以及以后的历史发展,都证明:没有刘备的帮助,孙权凭自己的实力一样能够守住江东的地盘;而刘备如果没有孙权上前挡住曹军,他必然是被消灭或流亡到苍梧之类的偏僻地区,再想东山再起就基本不可能了。这也就是刘备为什么天天派人站在樊口(当时刘备的驻地)的长江边上,盼望着周瑜军早日到来。因为如果是曹军先来,刘备就只能自己与曹军作战,结果是可想而知的。
第四, 曹操为防止孙权可能帮助刘备,也采取了一些措施,比如给孙权写劝降书,夸大自己的兵力,企图吓住孙权,使其至少暂时不敢帮助刘备来迎战;其次又在东线派出三路部队作出攻打孙权后方根据地的样子,希望孙权收缩兵力自保;另外曹操在自己还没有准备好的情况下就匆忙开始进攻,也是为了赶在孙权帮助刘备之前就将其消灭掉。

曹军在此次作战中损失如何呢?分析认为:
第一, 曹操的西路有4.5万人参战。此战中,水军2.5万基本全军覆没是没有问题的:战船全部烧光(周瑜烧的加上自己烧的),水军又是新投降的,估计除了被烧、杀死和俘虏的以外,其余的都四散逃命了;2万中原陆军是曹操的精锐,不会溃散,估计被烧、杀、病死、被俘以及逃跑途中践踏而死的有4~5千人,总计3万人。
第二, 根据《资治通鉴》的记载,是曹军损失大半即三分之二左右。这与上面的分析很吻合——4.5万的三分之二大约为3万。
第三, 如果这个“大半”是指曹操全军,那就太不可思议了:首先荆州和北方的防御部队根本就不在作战地域,也就不会有损失;其次,曹操的北路军还没有与孙刘联军交战也不应有什么损失。
第四, 而如果是曹操全军22万人损失大半,将只剩下7万多人,估计曹操就该得到与前秦符坚一样的下场了。之所以曹军很快又恢复了元气,在荆州和淮南一线打退了孙权军趁势发动的反攻,第二年就再一次大军南下,并在2年后就西进关中消灭了马超、韩遂集团,就是因为赤壁之战并没有对曹操的陆军造成重大的损失。
第五, 整个荆州战役的损失还包括:水军的运输船队,以及后来江陵攻防战的损失数千人。
所以说,曹军在赤壁之战中的实际损失为3万人,整个荆州战役的损失为3.5万人。即使这样,这也是曹操一生中损失最大,失败最惨的一次战役了。

为何曹操在损失了3万人后就放弃了南进的想法回北方了呢?主要原因是:
第一, 曹操撤到江陵后,统计损失发现:进攻江东必须的水军损失了2.5万人,仅剩下不到1万新投降的水军是无法再向江东进兵了。这是停止进攻的最关键原因。
第二, 精锐的陆军虽然损失不大,但经过此战发现他们不适合南方的气候和地形。
第三, 曹操在一生中最得意的时候遭此大败,有些心灰意冷。

从曹操后来的部署来看,他还是准备积蓄力量后再发动进攻的。根据军事地理学的观点,如果要进攻江东(即长江下游地区),则必须占据荆州的江陵。因为占据江陵,长江天险就不再是下游独有的,而是共有的。而且自江陵顺流而下对下游地区占据地利的优势,这是下游地区所不能容忍的。
这就是为什么当曹仁坚守江陵一年多,而周瑜则一直不停地进攻之原因。
其实,这也是后来孙权偷袭关羽的最根本原因:当刘备很弱小时,关羽占据江陵不构成对江东孙权集团的威胁;当刘备占领了四川,具有了与孙权相当的实力时,这种威胁就显现出来了。世界上没有永远的朋友,只有永远的利益。有的学者不理解孙权为什么要无缘无故地偷袭关羽,主要是因为他们不了解军事地理学。(决不是因为不娶女儿、抢了一些粮食这等小事,以孙权的胸怀是不会因这些小事与刘备翻脸的)。
在曹操决定放弃江陵北撤后,就等于暂时放弃了继续进攻江东的想法。因为襄阳是保卫中原的第一道防线,但不是进攻长江以南地区的理想基地。周瑜在夺取江陵后也不再继续进攻——因为对江东的威胁解除了。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:52      回复

7 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
唯一的疑问:曹操的北路军当时干什么去了?比较合理的解释是:曹操的北路军是与西路军安排好的,准备同时到达江夏。由于周瑜军是迎上前来,结果西路军先开始了作战,而北路军还在汉水一带向南开进途中。
不过,即使北路军在赤壁,估计曹军也无法赢得胜利,只能是增加部队的损失,因为北路军的水军更弱。而在长江沿岸地区作战,水军不行,就等于失去了作战的主动权,只有被动挨打的份儿了。

最后的总结是:

整个荆州战役曹军动用了12.5万人的兵力,即:
西路进攻兵团:4.5万人,其中水军2.5万(新降军);
北路进攻兵团:4.5万人,其中水军1万(新降军);
荆州防御及后勤部队:2万人;
东线牵制性进攻部队:3个方向,1.5万人;
(荆州新投降陆军:3.5万,在进行整编中,没有参加作战的迹象,其陆军大将蒯越也不在任何一支部队中,而是被曹操升官调到朝中去了。)

整个荆州战役孙刘联军动用了7.5万人的兵力,即:
周瑜军团;3万人,其中精锐水军1.5万人以上(用于直接迎战曹操西线兵团);
刘氏兵团1.5万人,其中水军近1万人(用于防守曹军沿汉水的进攻);
孙权的支援部队2万人(战役预备队);
东线防御部队1万多人(分别抵抗曹军的三路牵制性进攻部队)。

在赤壁之战中,曹军的参战兵力是西路进攻兵团4.5万人,其中新投降的荆州水军2.5万人。孙刘联军为周瑜军3万人,刘备军没有参战(仅在曹军撤退时才投入追击)。

而得出这一结论的最关键一点,就是曹操带到赤壁的直接领兵的将领太少。只要比较了解军队的指挥体系,就不难明白这一道理。其实,有一些历史学家已经发现了这个现象——即曹操带到赤壁的将领(军长、师长)很少,但是由于不太了解军队的指挥体系,还是认为曹操亲自带领到赤壁的是20万大军。
赤壁之战的历史意义非常重大,但仅从纯军事角度来看,并不是一次非常经典的战役。它只是在一场实力基本相当的战斗中,状态更好的一方击败了另一方而已。
以上是我的一些分析和观点,请专家、学者多多指教。
附录:荆州战役形势图

注1:关于周瑜论述的曹军中原部队数量
在赤壁之战时,关于曹操所率中原部队的数量,现今的史书和相关资料,基本都是根据资治通鉴中周瑜对孙权的谈话内容得来的。周瑜的原话是:“彼所将中国人不过十五六万,且已久疲;所得表众亦极七八万耳,尚怀狐疑。”阐明了当时曹操的中原部队和刘表降军的数量。
对于刘表的降军数量,基本没有什么争论,在7~8万,有些怀疑就取7万左右吧。
对于描述中原部队数量的这句话,由于“中国人”的前面少了一个定语,其结果是可以有两种理解:
一种理解,认为定语是“南下”,即“曹操所率领的南下中原部队不过十五六万,”
一种理解,认为定语是“全部”,即“曹操所率领的全部中原部队不过十五六万,”
目前的史书均赞同第一种理解:主要原因是由于曹操号称大军80万,所以都以为曹操即使没有80万大军,那怎么也得有20~30万人。除此之外,好象也没有什么更合理的解释。
但是经过对有关资料的分析,本文认为应是第二种解释才更加符合当时的情况。说明如下:

第一,在本人的另一篇文章中(见《官渡之战双方实际参战兵力分析》),已经详细叙述了这一时期曹操军队的发展情况,从官渡战役时的不到7万人,经过7年的不断征战和发展,到208年具有16万的军队是比较合理的。具体过程参见前文。这是其一。

第二,关键是曹操率领多少中原精锐部队南下进攻刘表,更符合当时曹操的用兵习惯和军事规律。我们来看:

曹操这个时期的用兵规律。曹操在这个时期所亲自指挥的重要战役有:
200年,官渡战役:曹操率3万精兵大破袁绍10万北方陆军;
207年,讨伐乌桓:曹操率3万精兵一举消灭蹋顿等2万多骑兵;
208年,讨伐刘表:曹操兵力?
211年,进军关中:曹操率5万多精兵一举击败马超、韩遂的7万(号称10万)凶悍西凉兵;
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:52      回复
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8 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
213年,进攻濡须口:曹军号称40万,与孙权7万军隔江对峙,主力没有交战撤兵;
215年,攻取汉中:曹操率数万精兵越山险,击降张鲁;
217年,争夺汉中:曹操率5万多精兵与刘备相持于汉中一带,后自动撤兵。
根据以上所列曹操指挥的历次战役中,除濡须口一次实际兵力失考,其余均不超过6万人。而濡须口一役,曹操的真实兵力估计也就是8万左右(因为其号称80万的大军仅有13万人,而对手孙权为7万)。所以我们总结出;曹操通常只带3~6万精锐部队进行作战。

其次,在当时,曹兵精锐是全国有名的,这可以不止一次的从敌方将领嘴里得到证实:官渡战役时,袁绍主要谋士沮授说:曹操兵精,利在速战。袁绍大将张郃说:曹公兵精往必破之(其估计曹操率5千兵深入袁绍后方作战必定能击败淳于琼的1万多人)。而刘表军不见有什么部队精锐的记载。

再次,曹操此次南下作战,原本是要讨伐刘表与其儿子(见《资治通鉴》汉记五十七——“秋,七月,曹操南击刘表”),只是后来刘表病死、刘琮投降,才变成了进攻刘备的战役,最后由于孙权的出头而演变为与整个江东的对抗。因此曹操在南下时的对手只是刘备和他非常看不起的刘琮(见资治通鉴记载“生子当如孙仲谋,如刘景升儿子,豚犬耳”)。
刘备虽然是雄杰,但当时兵力只有1万人。
通过这一分析,我们可以明白:曹操率领中原精锐部队来进攻这样的对手(兵力8~9万人),根本不需要15~16万,8~9万就绰绰有余了。这才符合曹操的用兵规律和军事常识。

第三,结合周瑜说此话的前提来进行判断。
周瑜说这段话是针对曹操劝降书中的“今治水军八十万众”这句话而为孙权解疑的。所以如果曹操说的是全国的总兵力,那么周瑜所讲的也应当是曹操的全国总兵力。
根据《高级汉语大词典》的解释,“今治水军八十万众”中的“治”在这里是训练的意思(不是统领的意思)。这句话翻译过来是“现在我已经训练了水陆大军八十万”,非常明显是指全部的水陆大军,因为训练的部队不是就要全部带到荆州来的。而且水军八十万必不是专指水军,因为众所周知曹操当时的军队以陆军为主,仅是在当年才开始训练水军,不可能几个月就有了如此多的水军——而是指水陆大军(其实自己训练的水军还没有呢)。

根据上述论点,可以认为周瑜当时所说的是曹操的全部中原部队不过十五六万人。

注2:根据《官渡战役双方实际参战兵力分析》一文中的数据。
注3:根据《资治通鉴汉记五十七》中的记载,曹操在208年春开始在邺城造玄武池训练水军,但是当年7月就开始进攻刘表,以当时的技术水平半年时间不可能既挖池又完成训练水军的工作。因此,在曹操进攻刘表时,没有带自己训练的水军是比较合理的。因为当时刘表的主要地盘如襄阳、江陵、樊城等均在长江以北,曹操只带陆军就可以达成战役目标——击败刘表。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:52      回复

9 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
上文是我转载的,希望大家发表一下自己的意见,
我只是希望大家更加了解赤壁的过程,不是有心用别人的文章
我的网名叫HERO,号码248625202,
同样是三国迷的朋友可以加我,大家一起谈谈历史三国
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:52      回复

10 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
回14楼的,楼主要说的是赤壁之战不是以少胜多的战例,
请尊重别人,只看标题就在这里乱说话,
支持楼主,顶!!
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:52      回复

11 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
这是燕京晓林的文章,转贴时应该注明啊。

燕京晓林以分析三国各战役的兵力而著名,不过我有个疑问,在他的文章里通常是以“每员大将统兵5000”作为基础,这是否有根据?
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:53      回复

12 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
楼主有误

闲话不攻自破

从三国任何人的言语中都可以看出

双方在赤壁之战的兵力,明显就是曹操多于刘孙两家

要不刘孙两家又何必联合抗敌。

1。曹操有绝对的优势跟刘备说,小儿快快投降,对孙权说:你的兵那么少

还敢抵档。

2。孙的阵营多有想投降者,可看出曹势的凶猛。

3。周瑜主打火攻,而非内搏(水战)
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:53      回复

13 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
可以坐下来,泡杯茶,边喝茶边看着浏览器自动地更换广告了!!!与此同时,你的美金也在一分一秒地增加。  
  开始在网上挂机做兼职,不用投资白收钱有兴趣快和我联系QQ;153741085
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:53      回复

14 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
看一个战役是从全局来看,而非局部来看

军事上有个个击破之说,为什么会有这个击呢,

比如你领军50万,一个小战场你总不能一下全50万上吧,

所以有时候就要分路,而每个路又可以细分,比如谁打前锋,谁坐阵。

这个时候弱方就常常用军事谋略个个击破的原理,集中优势兵力各各击破

因为你面对的是总的50万大军,不可能是前锋的一万二万,其实打败就在

一个士气。一面之败,则满盘皆输的原因,相信大家都懂吧。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:53      回复

15 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
凡参加了那一战的人都知道曹军兵力大于孙刘,这点从当时的各种记载和当时各人所说的话语都可以看出来。
现在的人离那场战役一千多年了,反而能论证出孙刘兵力大于曹军的结论,不知道参加了赤壁之战的人会有什么感觉?
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:53      回复

16 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
曹军兵力是远远超过孙刘联军,但做战的时候不一定要全部都上啊. 就算曹操把全部部队都拉上去打,那赤壁又站得下那么多人吗??? 那部队的机动性就小了 部队就无法展开 部队无法展开 那怎么做战 曹操又不是猪 把部队全用上去 那不是找死吗? 所以楼主所说的 双方实际作战兵力悬殊并不是很大 这一点也不无道理的`````
支持楼主`````
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:53      回复

17 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
不过我有个疑问,在他的文章里通常是以“每员大将统兵5000”作为基础,这是否有根据? 
-------------------------------------
这个是有根据的,东汉军制,采所谓“五二五”进制,即五人为伍,二伍为什,五什为队,二队为屯,五屯为曲,二曲为部。一部为1000人,所谓部将,就是能带1000人的将领,一般高级将领手下都有部将。五二五军制的最大作战单位就是5000,高级将领带兵往往没有满编的5000,只有3到5部,大约3000到5000人。要带几万大军,手下一定会有其他高级将领,如果时间较长一般还要假节。这很符合军事常识,统帅带领部队,一定是一级一级通过各层将领去控制部队。即使游牧民族,军制比较落后点也是通过十人长到万夫长这样的军官来控制的。

可以想象一下,带3万部队中间没有高级将领,直接指挥30个部将协同作战,那简直是一场灾难。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:53      回复

18 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
可以想象一下,带3万部队中间没有高级将领,直接指挥30个部将协同作战,那简直是一场灾难。
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曹操会犯这种低级错误吗?自己统帅都上前线了,手下大将基本缺席?
不明白这些论证怎么来的,只看出楼主在说曹操是头蠢猪!!!
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:54      回复

19 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
很有道理 但损失够大了 这损失的精锐足够再打个10万20万的(没生病情况下)再展当年万人破百万黄巾的风采!
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:54      回复

20 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
回复:论三国时的刘备集团 
 三,看看刘备集团的创业历程: 
  1,“灵帝末,黄巾起,州郡各举义兵,先主率其属从校尉邹靖讨黄巾贼有功,除安喜尉。”---没什么好说的,堂堂刘皇叔率领他的小股武装跟在别人后面摆摆样子的能力还是有的,不过只得了个安喜尉,虽然有朝中无人的原因,但也可以看出刘备打黄巾的战绩实在不怎么样。演义里说刘关张三人救了董卓完全是罗贯中虚构。 
  2,“为贼所破,往奔中郎将公孙瓒,瓒表为别部司马,使与青州刺史田楷以拒冀州牧袁绍。”---刘备投靠了公孙瓒,这是他一生中投靠的第一个主人。公孙瓒没有参加讨伐董卓,刘备自然也没有参加,所谓三熊虐吕布(正史吕布武力垃圾)不过是罗贯中的谎言。 
  3,“曹公征徐州,徐州牧陶谦遣使告急于田楷,楷与先主俱救之。时先主自有兵千余人及幽州乌丸杂胡骑,又略得饥民数千人。既到,谦以丹杨兵四千益先主,先主遂去楷归谦。”---刘备带的兵马最多几千,还想到徐州捞点便宜,要不是曹操后院起火,刘备就危险了。这不,刘备见有油水可捞,就又投了陶谦,这是他一生中投靠的第二个主人。 
  4,“先主遂领徐州”---去投靠人家却把人家的地盘给夺了。 
  5,“先主与术相持经月,吕布乘虚袭下邳。下邳守将曹豹反,间迎布。布虏先主妻子,先主转军海西。”---刘备后院起火,才得了没几天的徐州丢了,老婆都当了人家的俘虏。 
  6,“备东击术,布袭取下邳,备还归布。布遣备屯小沛。”---唉,吕布反客为主,刘备成了吕布的部下,这是他一生中投靠的第三个主人。 
  7,“先主还小沛,复合兵得万余人。吕布恶之,自出兵攻先主,先主败走归曹公。”---遭到吕布的攻击,小沛丢了,堂堂刘皇叔如同丧家之犬去投靠“汉贼”曹操了。对了,这是刘备第几次换主人了?第四次了! 
  8,“曹公厚遇之,以为豫州牧。将至沛收散卒,给其军粮,益与兵使东击布。布遣高顺攻之,曹公遣夏侯敦往,不能救,为顺所败,复虏先主妻子送布。”---曹操对刘备不错,可他自己不争气,又一次败的很惨,老婆第二次当了吕布的俘虏。 
  9,“五年,曹公东征先主,先主败绩。曹公尽收其众,虏先主妻子,并迫降关羽以归。先主走青州。”---刘备背叛了曹操,遭到了曹操的暴打,地盘、军队丢的精光,老婆成了曹操的俘虏,头号大将关羽也被曹操以老婆为筹码迫降。实在是输的惨啊。大耳自己投袁绍去了,第五次换了主人。

 作者: 61.191.92.* 2008-4-13 16:21   回复此发言 
 
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4 回复:论三国时的刘备集团 
 10,“汝南降贼刘辟等叛应绍,略许下。绍使刘备助辟,公使曹仁击破之。备走,遂破辟屯。”---曹仁以少胜多,刘备再次大败。很正常,刘备根本不是曹仁的对手。 
  11,“公南征备。备闻公自行,走奔刘表,都等皆散。”---曹操南征刘备,刘备不敢抵抗,逃了,也算他有自知之明,要不然老婆再被人家抓到可就不妙了。刘备逃到刘表那去了,第六次换了主人。 
  12,“曹公以江陵有军实,恐先主据之,乃释辎重,轻军到襄阳。闻先主已过,曹公将精骑五千急追之,一日一夜行三百余里,及于当阳之长坂。先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走,曹公大获其人众辎重。”---刘备被曹操5千人马杀的大败,这一仗下来,刘备的陆军基本上损失的差不多了。连刘备的两个女儿也成了曹军的阶下囚。 
  13,“时刘备为曹公所破,欲引南渡江。与鲁肃遇于当阳,遂共图计,因进住夏口,遣诸葛亮诣权。权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公,遇于赤壁。”---在刘备穷途末路的时候,幸亏孙权拉了他一把。赤壁主要是孙权的军队打的。 
  14,“先主表琦为荆州刺史,又南征四郡,武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。”---在周瑜进攻江陵的时候,刘备进攻防御空虚的荆南四郡,真是自己吃肉,而让盟友啃骨头。难怪后来周瑜老是看刘备不顺眼。
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:54      回复

21 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
   15,“璋然之,遣法正将四千人迎先主,前后赂遗以巨亿计,正因陈益州可取之策,先主留诸葛亮、关羽等据荆州,将步卒数万人入益州。”---幸亏刘璋太傻,又出了法正,张松两个内奸,刘备总算在刘璋自己引狼入室的情况下进了益州的大门。

 作者: 61.191.92.* 2008-4-13 16:23   回复此发言 
 
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5 回复:论三国时的刘备集团 
 21,“时关羽攻曹公将曹仁,禽于禁于樊。俄而孙权无耻袭杀羽,取荆州。”---关羽攻曹仁,先胜后败,结果东吴无耻偷袭,关羽把荆州丢的丢了,关羽自然有责任,但作为蜀国最高统治者的刘备也有不可推卸的责任。别的不说,糜芳的南郡太守是谁任命的?荆州的丢失使蜀国彻底丧失了统一天下的希望(本来希望就不大)。 
  22,“初,先主忿孙权无耻之袭关羽,将东征,秋七月,遂帅诸军伐吴。孙权遣书请和,先主盛怒不许,吴将陆议、李异、刘阿等屯巫、秭归;将军吴班、冯习自巫攻破异等,军次秭归,武陵五溪蛮夷遣使请兵。”---刘备伐吴在战略上并没有错,错在战术上,凭刘备的实力要消灭东吴很难,但如果打的好,夺回荆州还是可能的,可惜败了。需要说明的是,孙权在一开始的确想跟刘备讲和,但并没有同意归还荆州。 
  23,“黄武元年春正月,陆逊部将军宋谦等攻蜀五屯,皆破之,斩其将。三月,鄱阳言黄龙见。蜀军分据险地,前后五十余营。逊随轻重以兵应拒,自正月至闰月,大破之。临陈所斩及投兵降首数万人。刘备奔走,仅以身免。”---刘备大败,损兵折将,张南、冯习、傅彤、沙摩柯被斩,杜路、刘宁投降东吴,黄权投降曹丕,马良、程畿也皆陨命。 刘备输的惨啊。不久,刘备就一命呜呼了。 
  综上所述,刘备集团在赤壁之战以前(也就是三国竞争最激烈的时期)根本不知道在干什么,不过是如同丧家之犬般的苟延残喘而已;在赤壁之战后也不过是在东吴的默许下拿下了防御空虚的荆南四郡(几乎没有抵抗),并借了孙权付出很大代价从曹操手里拿下的江陵而已,否则刘备连入蜀的通道都没有;幸亏刘璋太傻,又出了法正,张松两个内奸,刘备总算在刘璋引狼入室的情况下花了三年的时间占领了益州。这水平也就比刘璋高一点;汉中是拿下来了,可是代价很大,当然对刘备也不能要求太高;刘备好不容易成了一点气候,关羽又把荆州弄丢了,蜀国元气大伤;刘备东征东吴,大败而归,损失惨重。刘备死后,他留下的蜀国是三国中地盘最小,实力最弱的蜀国。综观刘备的一生,虽然依靠和孙权结盟建立了蜀国,但无论是能力还是成就都无法和曹操相比。同样,刘备建立的蜀国的国力也是三国中最弱的,不但远不如魏国,还不如东吴。

 作者: 61.191.92.* 2008-4-13 16:26   回复此发言 
 
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6 回复:论三国时的刘备集团 
 顶

 作者: 61.191.92.* 2008-4-13 19:22   回复此发言
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:54      回复

22 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
终于看完这篇文了,赞一个!我也是三国军事迷,希望和大家多多交流。目前水平尚浅,停留在观文阶段,并把这篇文又转到了三国讨论圈去了http://my.tv.cctv.com/?action-mygroup-gid-926,呵呵,大家有空去看看,参与下讨论,期待!:)
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:54      回复

23 Re:赤壁之战是以少胜多的经典战例吗?——从军事历史的角度分析赤壁之
什么赤壁的分析 根本绝口不提刘备军 与孙权预备队和城普军 他们都被无视 变成一个周瑜军 可见赤壁是周瑜一个人的战斗 连火攻都是周瑜发现的 

这是燕京晓林的文章,他认为就是周瑜不联合刘备东吴一样能打赢赤壁

结果被很多人驳的无地自容!!!
作者: [楼主] test    2011-04-06 15:03:54      回复

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