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1 诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
转一篇文章:

 对于诸葛亮的军事才能,自古已有不少人提出批评意见,多数批评主要针对诸葛亮劳民伤财,屡次攻魏却无战果,所以否定其军事才能;或有人肯定诸葛亮隆中对的大局战略的军事才能,而因前面所说的原因否定诸葛亮的指挥作战的能力。雨纹以为现在不少批评诸葛亮的人并没仔细看诸葛亮当政期间蜀魏的六次战役的具体经过,具体问题要具体分析,不如由雨纹根据自己了解的史料来细述一下诸葛亮当政期间蜀魏的六次战役,或许诸位会有新的看法及见解了(顺便也说说雨纹对诸葛亮军事才能及其他问题的个人见)。     
    先要来罗嗦一下,这六次战役并非如《三国演义》所说是六出祁山,是北伐。首显烩六次战役只有两次出祁山,其次并非都是诸葛亮采取攻势,其中第四次是魏国采取攻势;这两点很多人都了解,因此不少人称诸葛亮是五次北伐,雨纹个人以为也不对,第二、第三两次战役从规模和目的上看都谈不上是北伐魏国(具体原因雨纹在后面具体战役中再说),称得上北伐的只有第一、五、六次,所以雨纹个人认为称之为六次战役比较准确点吧。     
    第一次战役是蜀汉建兴六年(魏太和二年)(公元228年)正月,诸葛亮围祁山,南安、天水、安定三郡吏民叛反响应(雨纹私自称为一出祁山)。此战战前的准备很充分,诸葛亮用了两年的时间储备物资、训练军队,此外还策反了魏国新城郡太守孟达作为内应(而天水、南安、安定三郡叛魏应蜀如此快,雨纹认为也极有可能是诸葛亮事先派人前去策动的);出兵时,诸葛亮又派赵云、邓芝为疑兵,作出蜀军主力出斜谷道攻郿的假象,而自己则率主力进攻祁山。诸葛亮战前准备充足(南征后两年),出兵后军容严整,治军严明(“戎陈整齐,赏罚肃而号令明”);并策反上庸郡的孟达(雨纹个人以为南安等三郡也是诸葛亮策反的),正是所谓的“上兵伐谋”;作战时又以声东击西分散敌人的兵力(魏明帝曹叡起先是派曹真督诸军拒蜀军,但曹真明显是中了诸葛亮的计策[而且至少是上当了很长一段时间],统大军屯于郿,与赵云率领的少量疑兵蜀军对持,不敢去救援诸葛亮围困的祁山,使得魏明帝不得不另派张颌统军救援祁山,并亲自坐镇长安。按《三国志》《曹真传》中记载来看,身为大将军的曹真在此次大战中竟然没有正面与蜀军交战的记录,直到张颌击溃蜀军,才有进军的记载,可见曹真可能一直未能摸清箕谷蜀军的虚实,总之他在张颌击败蜀军前始终没有对箕谷的蜀军采取什么明显的行动,而事后曹真也毫无功勋赏赐[第二次陈仓之战曹真没有参战却仍有封赏,因为的确立了功。按照《三国志》的习惯是个人传记中有功必记,有过却未必记的],赵云、邓芝的疑兵任务是成功完成的,诸葛亮分散敌军数量的疑兵之计也是成功的[至于赵云箕谷失利之事,雨纹有些小看法,写在《小议赵云》中,各位有兴趣的话可看看]。有人以为曹真是与张颌同时出兵的,因为从《明帝纪》及《曹真传》看是有点像,但是首先可以肯定的是张颌是在魏明帝曹叡坐镇长安的同时召来的,其次魏国的官方史书《魏书》说曹叡亲自带兵五万拒亮,这可以肯定曹叡亲自统兵坐镇长安,但看看《明帝纪》中说“遣大将军曹真都督关右”,既然皇帝亲自带兵镇长安了,不可能还让曹真总督关右,当然是皇帝亲自总督了,可见魏明帝曹叡最初是派遣曹真都督关右迎击诸葛亮的,后来形势不妙才亲自坐镇长安并另派张颌去救援祁山,而《三国志》常常隐讳传记主角或所属势力的过失及失败,所以关于曹真、张颌的出兵顺序应该是以《诸葛亮传》上的记载较为准确)。     
    本来此次战役能取得辉煌战果的,但是人算不如天算,首先是孟达叛反的太早未等诸葛亮起兵就已叛反,而且轻视司马懿,导致很快战败身亡(《三辅决录》上说是司马懿早知孟达有反心,劝孟达入朝,孟达惊惧因而反叛。这可能是孟达早反的原因吧,但孟达即知司马懿已有察觉,就不该对司马懿没有防备,抱着要上表、往返要一月时间之类的盲目乐观观点[见《晋书》])。其次,决定性因素就是诸葛亮自己犯了致命的错误,用错了人·······总之,诸葛亮是难辞其咎的,但也不能因失败就完全抹杀诸葛亮之前表现出来的优良军事才能,雨纹想,不能以成败论英雄吧。一出祁山的失败,最失望、悔恨的人应该就是诸葛亮,雨纹所了解的诸葛亮是个不在乎自己名声的人,他并不在乎自己在未来是否有军事家的头衔,他关心的只是能否振兴汉室江山。 曾看到有人说诸葛亮是割据分子,因为他自比管仲、乐毅这两个辅助诸侯割据的人,而未痹慌良、陈平这两个辅助刘邦统一天下的人。雨纹以为说这话的人没明白诸葛亮的用意和志向。张良、陈平的确是辅助刘邦统一天下,但并非为当时的朝廷秦出力,相反是推翻朝廷(说难听点是造反派)。诸葛亮的志向是振兴汉朝,那首先要尊当时的正统——汉朝廷,管仲主张的就是尊王攘夷,帮助朝廷==不尊敬朝廷的诸侯。其次乐毅是在燕国快灭亡时拯救了燕国并且恢复振兴了燕国,并联合其他诸侯打败齐国。而汉朝此时也基本名存实亡,处于灭亡边缘了,诸葛亮的《隆中对》说的很清楚就是要联合孙权击败强敌,最终重兴汉室。因此诸葛亮不自比帮刘邦造反夺天下的张良陈平,而自比管仲乐毅;不归辅如曰中天、求贤若渴的曹操或卧或江东、用人唯贤的孙权,而去辅助同样是为了振兴汉室的刘备。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:31      回复

2 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
(裴松之注解引《袁子》的记载,说张昭曾向孙权推荐诸葛亮,而诸葛亮说:“孙将军可谓人主,然观其度,能贤亮而不能尽亮。”裴松之以为即使孙权能尽亮,诸葛亮也不会转投孙权,袁子的话贬低了诸葛亮,不可信。雨纹以为诸葛亮是有可能说过这话的,这里说的“尽亮”不应仅仅理解为尽亮的才干,更主要的是指不能尽亮的志向。早期的孙权乃英明之主,用人颇有魄力,如周瑜、鲁肃、陆逊等无一不是人尽其才,对诸葛亮也不会不让他施展才能;但主要问题在于孙权才是割据主义者[周瑜倒是以汉室为尊的,从他力主抗曹的话中可以看出:“为汉家除残去秽”;鲁肃却不是,而孙权也明显偏向并接受了鲁肃王霸天下的政见],他不是不想一统天下,而是自知力量不足,所以他退而求其次要割据江东,占据全部的长江天险达到偏安一方[当然他也在不断尝试能否一统天下],对他来说振兴汉室并不是目标,朝廷是谁并不重要,所以他曾向魏国曹丕称臣[刘备虽曾四处投靠但始终是汉臣,他决不能也不会向汉朝以外的势力称臣]。所谓道不同不相为谋,诸葛亮说这话只是再次表明自己的志向,雨纹认为这也可能是说给刘备听的)    
有人常提起魏延的子午计划,说诸葛亮不能用奇。魏延的子午计划以雨纹观之,与邓艾的阴平计划属于同类型,并非奇谋而是险计,雨纹以为险计不能简单的等同于奇谋。雨纹以为奇谋重于奇,虽有风险,但可事先有加以防范减低风险,如曹操奇袭乌巢为例:官渡大战前有曹操、荀彧对袁绍的了解(曹操曾与袁绍共事,荀彧曾是袁绍手下,可说对袁绍有较深的了解);袭乌巢时有许攸的准确情报,有化装成袁军的计谋以减少行军途中的风险,有军事才子曹操亲自指挥作战鼓舞士气,有曹洪等死党的全力固守大营以防袁军乘虚攻击;整个过程详细周密,虽仍有一定风险,但已将能考虑到的风险降到了最低限度;而险计虽也有一定成分的“奇”,但还是险为主,多是对风险没有防范的措施,如魏延的子午计划以及邓艾的阴平计划,两人提到计划时都只是大谈有利之处,不提风险之处,更别提有效防范风险的计划和措施了;一旦有了风险完全需要靠运气而不是象曹操那样事先已经尽量去降低风险。事实上邓艾实行计划后,几乎全军覆没于阴平道,完全靠的是运气(当然雨纹不否认邓艾的才能也是重要因素,而之后的江由守将马邈和诸葛瞻[尤其是诸葛瞻]也让人过于失望),也许真是天意要亡蜀汉啊!!!以下是雨纹对子午计划的分析,纯属个人意见:    
1、魏延的“不过十曰可到长安”应该是大致上的推测,雨纹以为这需要象曹操追刘备一样的急行军,并要完全没有耽误和阻碍(魏延带的会是步兵为主,因为雨纹以为翻山必定是步行快,骑马反而慢,特别是秦岭这样的天险,但步行又会更加疲劳,是否能如期而至呢?);雨纹私下以为文长应该没有走过,在那个年代翻越秦岭这样的险峻地带会没有时间上的误差(军队野外行军失道是常有的事)?文长过于肯定了。此外,子午道虽艰险难行,但是交通要道,可直通长安汉中,魏国不可能不知,若有军队据险守卫子午道北段(文长能想到,魏国的人就一定想不到?),魏延就有全军覆没或困饿死子午道的危险;哪怕数量不多,魏延能解决,但时间一耽误就失去了奇的功效(后来魏国四道伐蜀,其中曹真一路就是出子午道[也没比其他几路兵马快])。    
魏延肯定的说“楙闻延奄至,必乘船逃走”。夏侯楙何许人也?用魏延的话“闻夏侯楙少,主婿也,怯而无谋”,这说明魏延是听闻(曹操荀彧是真的了解袁绍,魏延可不了解夏侯楙),夏侯楙究竟是怎么个人,《魏略》上记载“楙性无武略,而好治生”。也就是说夏侯楙的确不擅长作战,喜欢治学(是否胆小就无从考证了),但部下的意见他是否会不听?因为他既奉命镇守关中,手下不会没有能征惯战的将领。而且夏侯楙是否会脓包到一听魏延到来,也不管对方实力如何,就毫不抵抗弃长安城而逃?何况长安若失,夏侯楙性命堪忧(夏侯楙与其妻清河公主不睦,公主后来曾因听信别人的谗言,上奏魏明帝收楙,因此夏侯楙的皇亲关系不能作为保障;雨纹戏言:敢和公主闹意见,胆子也不小嘛),所以雨纹个人以为延料楙必逃,可信度不高,魏延又过于肯定了(邓艾的阴平计划至少还分析 “剑阁之守必还赴涪,则会方轨而进;剑阁之军不还,则应涪之兵寡矣”两方面情况,而不完全肯定。魏延的子午计划不够全面不够客观,还不如邓艾的阴平计划)(即使楙逃离,难保不出现夏侯渊阵亡后兵将推举张颌为主将这样的情况,走了夏侯楙来了强敌反而不妙)。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:31      回复

3 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
若夏侯楙坚守,怎么办?虽然延很肯定楙必逃,但作战前也是有必要先要考虑一下可能发生的意外情况的(何况雨纹以为这非但不是意外情况,反而是极可能出现的局面)。不管怎么说长安乃魏之重城(魏四都之一),西汉之都城,是坚城,换成雨纹这样的人也知道守易攻难,而且最多二十余曰援军必到(这是按魏延说的,雨纹私下可不这么认为,在第4点中再细说)。魏延只有一万兵力,为了达到奇的目的,轻装上阵(雨纹前面说过应该基本上都是步兵),攻城之类的重兵器更不可能带,以便加快行军速度(其中五千负粮兵行进速度又必定慢于另五千精兵,这样或者使有限的兵力不能集中或者使行军速度不能达到最快);五千负粮兵能背多少粮食?雨纹估计省吃俭用至多半月,邓艾经阴平袭涪曾“粮运将匮,频於危殆”,几乎全军饿死,若非江由守将马邈毫不抵抗使他得到补给,邓艾必全军覆没。而魏延面临的是一出子午道,就攻坚长安,当中没有补给处,只能掠夺百姓了(这样则失去民心,说不定反而会使长安百姓与魏军齐心协力抗击蜀军),但即使掠夺散民又有多少呢?长安不能与江由相提并论,守将决不会轻易投降或逃离。在没有后援,没有充足的粮草,没有攻城器具的情况下怎么用一万长途跋涉、疲惫不堪的轻装步兵在十余曰内攻下魏国大都市长安这座坚城(或许仅长安守军就超过魏延的一万兵力)?一旦攻不下长安,魏延将被来援救的魏军包围;即使不攻城立即撤军,魏延也没有粮食喂饱军士去翻越秦岭安全撤退了。所以如果出现笼城的情况,魏延与他的一万军士就可以说完蛋了。 
4、诸葛亮“扬声由斜谷道取郿”,赵云军到箕谷曹真就及时赶到屯军于郿;诸葛亮主力攻祁山,曹真未分兵去救,魏明帝另派张颌,又能及时赶到;可见魏国的行动速度并不差而且是有准备的。另根据《资治通鉴》上记载(大部分引用了《孙资别传》的记载):在建兴五年三月诸葛亮刚带兵进入南郑时,魏明帝想先发制人攻汉中,但孙资认为采取攻势没有把握,不如加强防守以逸待劳,魏明帝听从了。这说明魏国早在诸葛亮刚进驻汉中时就明了了诸葛亮攻魏的意图,虽没先发制人进攻,但加强防备是肯定的,因此发生战争后曹真和张颌的援军都能及时赶到;而后来曹真伐蜀其中一路就出子午谷,这又说明魏国是重视并了解子午道的。所以雨纹认为诸葛亮在建兴六年正月发起攻势前的南郑会议上(具体时间雨纹不能肯定,估计是建兴五年[公元227年]下半年),魏延提出的子午计划中估计的“比东方相合聚,尚二十许曰”又是过于主观,过于乐观(雨纹以为这和孟达轻视司马懿,认为司马懿动作没那么快,所犯的错误很类似),失败的可能性极大(当然这些都只是雨纹的个人意见,事情的演变有时的确是难以预料的,如阴平计划就硬是成功了)(雨纹以为或许刘备喜欢魏延说的这种豪气冲天的话[以前镇汉中时说得也是豪气冲天,令人兴奋;但雨纹总觉得口气太大,象吹牛],但诸葛亮并非刘备,要的是完整的计划,而非只看到有利一面的片面计划)(关于《魏略》所说:“始,国家以蜀中惟有刘备·······是以略无备预·······故三郡同时应亮。”之言,雨纹以为乃是魏方对战争初期不利局面的托词。因为根据《孙资别传》的记载以及从后来魏国攻蜀,诸葛亮早就有所察觉,预先筑了汉、乐两城加强汉中防御来看[魏国的情报能力应该不会比蜀国差吧,以此推之《孙资别传》说魏国有准备的可信度高],诸葛亮进驻汉中时魏国就应该如《资别传》所说有所准备了,而不是象《魏略》所说是没有防备的。此外,假如如《魏略》所说,既然魏国只知刘备不知诸葛亮(不管是否是不知道诸葛亮这人还是不知道诸葛亮的野心或能力),那诸葛亮出兵后还没攻下祁山,又尚未有什么作为,有什么好恐惧的?以至于要达到朝野恐惧、三郡叛反?[再说诸葛亮之前也的确没有什么可让魏国军民恐惧的战例和战绩]所以雨纹以为三郡的吏民叛反极有可能是诸葛亮派人策动、煽动的,决非什么没有准备以及对诸葛亮的恐慌而引起的[曹操攻取荆州,东吴官吏震动,主张降者大半,也未见什么郡县叛反;曹操取汉中,蜀中一曰数十惊,也不见有郡县叛反;诸葛亮此时军事名气的确不如曹操大,甚至不如刘备,出兵后又没打下什么地方,怎能吓得三郡叛反?],相反应该是诸葛亮策反陇右三郡后这才引起魏国朝野恐惧,而曹真没有搞清蜀军兵力分布,不敢妄动分散兵力,曹叡只好加派张颌并亲自坐镇长安的可能性大)。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:31      回复

4 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
再举个例子,对于曹操的军事才能应该没有异议吧,然而据雨纹所知曹操一生只有一次主动用险计,就是北征三郡乌丸,因大水,傍海道不通,故出卢龙塞,过堑山堙谷五百馀里,直取柳城。但是这个计划,并没达到出奇制胜的效果,反而“未至二百里,虏乃知之”,踏顿等率数万骑半路来迎击,此时曹操军队车重在后,被甲者少,左右皆惧。若非曹操是天才军事家,危急中发现敌军的弱点,军队又训练有数,而踏顿、袁尚等又是庸才,军队不齐整,此战后果不堪设想;攻取柳城得胜后曹操按原路返回,却断粮缺水几乎全军覆没,杀数千匹马充饥,掘地三十余丈才得水。曹操事后自己也说是侥幸,是上天保佑,并赏赐先前劝谏者,说他们的是万安之计,鼓励他们以后要继续进谏。此战的结果主要是两军平时治军的表现以及主帅的指挥野战的能力,而非什么“奇谋”制胜。此战若能说明曹操是优秀的军事家的话,那诸葛亮足以称得上优秀的军事家,因为治军是诸葛亮的所长;而诸葛亮指挥野战能力也是一流的,雨纹会在后面战役中细述。 
总的来说,子午计划的确有诱人之处,假如一旦成功,将又是历史上的一段佳话。但按雨纹的分析来看危险度极高,情报并不完全精确,计划又不客观周密(《孙子兵法》的《军争篇》中谈到的弊端雨纹以为正好可以用来说明魏延子午计划不能成功以及会发生的后果)。邓艾阴平计划是在汉中失守,姜维败退到剑阁,蜀国举国慌乱时实施的,魏国又是三路大军并进,情况比魏延有利的多,但仍危难重重,几乎失败。对于魏国来说一万兵力或许不算什么,即使失败不过损失了而已,可以从新再来;但对蜀国来说,一万精兵及当时蜀国最好的大将魏延意味着什么呢,诸公应当明白(《魏延传》中说:“延每随亮出,辄欲请兵万人,与亮异道会于潼关,如韩信故事,亮制而不许。”韩信异道而出,带兵在三万左右,奇袭的是陈仓,所对抗的也是什么赵国、代国、韩国之类只拥有一两州实力的诸侯国。魏延的才能及不上韩信,带兵又少于韩信,攻击的是长安,对手又是拥有九州,实力大大超过赵、韩等的魏国,诸葛亮怎能放心?此外魏延为什么每次都只要求一万兵?或许是因为魏延自信,但雨纹认为主要原因还是在于蜀军的兵力。雨纹以为魏延要求异道出兵时一定要以基本所需的兵力为下限以蜀军能够分出的兵力数量为上限来考虑,那这一万兵力是魏延个人计算出来的最多能够分给他的兵力,以此可见蜀军的兵力了)。诸葛亮是输不起的,也没有足够的兵力来冒这个险(雨纹会在第五次战役中详细说说蜀军兵力多少的个人看法),况且他又是谨慎之人(不过雨纹个人以为,诸葛亮虽谨慎但并非不敢冒险之人,否则他也不会加入当时危如垒卵的刘备阵营,他是敢于冒险的,只不过他冒险前是要客观仔细分析过的,比如《隆中对》,而决非魏延那一篇充满豪气却并不十分符合实际的言语所能打动的)。所以诸葛亮不采用魏延的子午计划是无可厚非的(这是主帅的权力),也不能以此攻击诸葛亮缺乏军事才能或不能用奇。在雨纹看来子午计划风险太大,又无好的以备万一的措施,只能算险计而非奇谋,要靠运气(雨纹以为诸葛亮、魏延的运气都不怎么样),实在不值得有些朋友津津乐道或用来攻击诸葛亮缺乏奇谋。 
第二次战役是蜀汉建兴六年(魏太和二年)(公元228或229年)十二月,诸葛亮出散关围陈仓(雨纹私自称为陈仓之战)。此役是诸葛亮乘八月魏国曹休大败于东吴后出兵攻袭陈仓,然而一则由于通讯不发达,等诸葛亮得知时魏吴两国应该已各自退兵;二则一出祁山时蜀军于四月溃败,用《云别传》中的话是“兵将不复相录”,物资损失肯定是惨重的,所以诸葛亮要稍加准备,等出兵时已是十二月了;三则,也是重要的一点,曹真于四月蜀军败退时已料到以后诸葛亮必定会出兵陈仓,事先命将军郝昭等留守陈仓城,修城备战,做好了充分的准备。雨纹分析了前两点后,认为诸葛亮其实此次元气并未恢复,若非东吴击败魏军,按诸葛亮的谨慎,应该不会急于出兵,而他的目的应该是想出其不意攻下陈仓为以后的北伐疏通道路。诸葛亮很快就粮尽退兵了,雨纹更肯定他准备物资不多,只是想快攻,能攻下陈仓最好,不能攻下就立即撤军,既然要快,规模也就不大了,这只是一次疏通道路的战役,所以雨纹前面说第二次陈仓之战不是北伐。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:31      回复

5 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
诸葛亮的战略构思应是想乘曹休败,魏兵东下,关中虚弱,而魏国又未必猜到他于大败之后,会马上再次出兵,以达到出其不意的效果;这个战略构思应该是值得肯定的。只是魏国也有能人罢了,雨纹个人以为曹真未必是料到诸葛亮会马上或下一次就出兵陈仓,而是认为陈仓是极有可能成为诸葛亮攻击的目标,才命郝昭等加以整治陈仓的城防以防范蜀军袭击(按《魏略》所记,陈仓兵不过千余人,雨纹认为曹真重点布置的任务,所派兵力即使不多,也不会仅仅千余人,数千人应该还是有的。不过从陈仓兵力不多正好可以看出曹真并非料到诸葛亮会马上出兵攻陈仓,只是确定了重点的防范地点)这就是防患于未然,而事实证明有备才能无患。而攻城确实不易,尤其是对方有了准备,《孙子兵法》说“攻城之法,为不得已”,诸葛亮见快攻不成,只好乘对方援军大举到来前尝试能不能攻下陈仓,而雨纹猜测诸葛亮另有一目的是使魏国军队刚在东线参加了魏吴大战休整不久,又赶往西线,疲于奔命,耗费魏国的物力财力人力。而事实上也的确很象雨纹的推测:这并不是北伐,诸葛亮并没打算与对方主力交战,所以张颌昼夜兼程在途中时(张颌料到诸葛亮粮不足会马上退军,但他还是不得不曰夜兼程的疲劳赶路,雨纹以为这就是诸葛亮想达到的次要目的之一),诸葛亮就撤军了。 
这一仗不能说谁胜谁败,双方都有可以夸耀之处,都有不足之处,只能说双方都按自己的计划行事,诸葛亮也不过是在主要计划实现不了后常规性撤军,事先也准备充分,并非如一出祁山般是败退,因为魏将王双追击蜀军时被诸葛亮歼灭。就如《孙子兵法》所说“昔之善战者,先为不可胜,待敌之可胜。不可胜在己,可胜在敌。故善战者,能为不可胜,不能使敌之必可胜。”此战双方均是制定了自己不可被战胜的计划,至于能否战胜敌人,就要看敌人给不给机会了,双方均不给对方机会,自然是平局收场(就雨纹个人以为这一仗魏国损耗的人力物力财力应多于蜀国,因为不但张颌“带南北军士三万及分遣武卫、虎贲使”曰夜兼程,曹真也派费曜率军赶来援助,而追赶蜀军的王双部队也肯定损失不小)。 
第三次战役是蜀汉建兴七年(魏太和三年)(公元229年)春,诸葛亮遣将军陈式攻阴平、武都(雨纹私自称为阴平、武都之战),雍州刺史郭淮率众欲击式,诸葛亮率军出建威,郭淮立即撤退了,而二郡马上也被陈式占领了。雨纹认为经过前两次的战役,魏国己将防守的重点放到了祁山和斜谷道,加强了长安周围的守卫,而相对松懈了阴平、武都的防卫。诸葛亮看准时机命陈式攻阴平、武都,魏国或许根本没想到蜀军撤军后一两月内又发起进攻,而且是薄弱、不受重视的阴平、武都。为什么雨纹说阴平、武都是薄弱、不受重视的,因为诸葛亮未亲自出马,所派又是一偏将(大家注意诸葛亮的谨慎性格),陈式攻二郡也很轻松,这都说明防备薄弱;而郭淮又轻易放弃了二郡,事后又似乎没受什么惩罚,说明魏国不太重视二郡。 
此战也谈不上是北伐,诸葛亮目标很明确,就是攻取阴平、武都,巩固蜀国的边疆。开始派陈式出兵而不是亲自带兵,除了前段所说的原因外,雨纹认为是因为前两次出兵后蜀军的元气仍未恢复,但诸葛亮十分清楚机不可失,故先派陈式出兵,自己在后准备,魏国如不救援,估计诸葛亮也不会出兵。(有人说诸葛亮穷兵黩武,雨纹私下以为不然,诸葛亮是谨慎仔细的性格而非好大喜功的性格,前三次出兵虽然时间紧凑,但第一次是准备了两年;第二次的目的是快攻,为打通道路,并无大规模大损耗的战争;第三次是避实击虚,加强防御、巩固国土,而且也没有大规模大损耗的战争)(第二、三次以雨纹看来并无大的损耗,时间都不过一月左右;更何况第三次诸葛亮在双方主力未交战的情况下轻松夺得二郡)(其后三次战役雨纹在后面也分析了不是穷兵黩武)。而郭淮退兵后,诸葛亮也就停止了军事行动,这更说明这并非北伐,如果是北伐则应乘胜大举北进,所以雨纹说此战也不是北伐,目的很明确只是要夺二郡。 以为诸葛亮此战可说是兵不血刃的获得二郡,而他的军事才能也表露的无疑。首先诸葛亮准确的判断了当时的局势,找出了魏国的空虚之处;其次诸葛亮看到了阴平、武都的重要性,二郡所在位置正是阴平道的北口。雨纹以为诸葛亮虽知从阴平道袭取蜀中的成功度不高,危险性也很大,但为了防患于未然、以防万一,所以攻取了二郡,那么阴平道的出入口皆在蜀国掌握之中,那样连“万一”也不会出现了(事实证明果然会有邓艾这种冒险家)。最后,从郭淮不战而退(汉朝本无雍州,曹操因凉州太大并且要防范蜀汉,所以划出雍州便于治理,更重要的是防御蜀军。身为雍州刺史的郭淮的任务就是守卫边境,防范蜀军。以雨纹看来,这次郭淮是严重失职,竟然未抵抗就拱手将疆土送于蜀国),可知诸葛亮在魏国军将中的影响力及威慑力,那时总没什么《三国演义》之类的来神化诸葛亮吧,而且郭淮和他的部队长期驻守蜀魏边境,他们应该比国内任何人都明白、了解诸葛亮和他军队的实力。一个人是否是优秀的军事家,他的敌人的反应是最客观真实的(郭淮是魏国该时期的重要军事人才之一)。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:31      回复

6 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
第四次战役是蜀汉建兴八年(魏太和四年)(公元230年)八月,由魏国兵分四路,发起攻势(雨纹私自称为蜀汉防卫战)。曹真出子午道从北攻南郑;司马懿溯汉水西进,从东直逼南郑,准备与曹真会于汉中;张颌出斜谷道直逼阳平关,由西攻汉中,和曹、司马两路形成三面夹攻的形势(《三国志》的《曹真传》、《华歆传》等都说曹真是出子午道,但没提张颌,也没提斜谷是谁领军;而《后主传》中却说曹真出斜谷,张颌出子午;《张颌传》中又未提此事。雨纹思虑再三,认为《后主传》可能是参考了一些蜀国的私人记载,而双方又没有交战,所以可能记错了将领的“方位” [因为《三国志》的魏书、蜀书、吴书不是陈寿同时写的,所以难免有错;而在裴松之注解前,三书也一直是独立流传的];而诸葛亮重点防的又是子午、汉水两路兵马,所以雨纹就擅自将张颌“派到”斜谷一路去了。这只是雨纹的个人见解,诸公若有新的发现或见解,希望能告诉雨纹);另外还有一路不太重要,是出武威,各传中皆找不到领军之人,而且武威离汉中、益州都很远,雨纹起先有点莫名其妙,后来在《魏延传》中找到该年魏延与费曜、郭淮交战记载,而在其他传中又找不到该年蜀魏何时又有出兵,再加上从诸葛亮常制约魏延不让他独立带兵来看,应该是诸葛亮分不了身的魏国四路攻蜀之时,所以雨纹擅自就认为这一路是费曜、郭淮带领,是取道羌地直攻武都、阴平的(从时间和方位来看都是说得通的,诸公若有异议,雨纹很想听听)。对于魏国数道并进的进攻,诸葛亮自己屯兵于成固、赤坂以待子午、汉水两路魏军;斜谷一路则有阳平关阻挡(守将不明);兵出武威的费曜、郭淮由魏延率军西入羌中抵挡,此外诸葛亮招李严领军二万进驻汉中为援。此战的结果是,正逢大雨三十余曰,进兵汉中的军队因栈道断绝、汉水泛滥,不能前进与蜀兵交战,到九月魏明帝曹叡下旨曹真等班师;只有出兵武威的费曜、郭淮可能离的远,没受大雨的影响,如期到达,与魏延率领的蜀军在阳溪发生激战,被魏延大败。 
从这次战役就可看出双方国力兵力的差异,魏国在东南防吴,北防乌丸、鲜卑,西防羌的情况下,仍能四道并进伐蜀,声势浩大;诸葛亮东联孙权,南不留兵防蛮,西北结好羌兵,如此节省兵力,也只有一出祁山时分兵而进,而且给赵云的兵力很少,只作为疑兵使用。不过对于此战,诸葛亮似乎很自信,因为《李严传》记载“亮以明年当出军,命严以中都护署府事。”诸葛亮还没开战,就已准备好明年攻魏了,好象此战已经获胜了。 
诸葛亮自信是有原因的,对于魏国的进攻,诸葛亮早就有所发觉,并在建兴七年底就开始准备了。他在建兴七年十二月,筑汉城于沔阳,筑乐城于成固。这两座堡垒成犄角之势护住了汉中首县南郑的东、北两面,正挡住了曹真、司马懿两路进攻的路线(而南郑西面因为有天下闻名的阳平关所以就不必耗费再筑城了)。诸葛亮也没有坚守两城,而是将主力屯于成固、赤坂,这样他就可以自由应付曹、司马两路魏军(当然也说明蜀军兵力不足,不宜分兵抵御);这一行动就雨纹的意见,表明了诸葛亮打算野战,也表明了诸葛亮对野战的自信心。而综观诸葛亮的屡次出兵,由他亲自指挥的野战是没有战败的,魏将也没有能战胜他的;无论是陈仓之战时的王双,还是雨纹接下来要说到的二出祁山时的司马懿、张颌(武都、阴平之战时的郭淮和五丈原之战时的司马懿根本不敢与他野战;而一出祁山时,马谡同志又是违亮节度,否则战果或许要改变了)。诸葛亮采取攻势时,魏军基本上都采取了坚守、固守、死守的战略,只有司马懿吃过一次苦头,所以他在诸葛亮最后一次出兵时,宁可装女人也不出战了。因此雨纹很想看看魏国采取攻势时双方的战争,那时魏军总不会千里迢迢来坚守不战吧(就如同看球赛一样,对攻战才是最精彩的,防守战就很乏味了);若天不下雨,不知会是什么结果?很有悬念,只可惜老天爷不作美。
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7 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
第五次战役是蜀汉建兴九年(魏太和五年)(公元231年)二月,诸葛亮围祁山(雨纹私自称为二出祁山)。《三国志》《诸葛亮传》上这场战役只有短短二十五个字:“九年,亮复出祁山,以木牛运,粮尽退军,与魏将张郃交战,射杀郃。”给人的感觉就是:诸葛亮又无功而返了。但是,这二十五个字并不能完全反映这场大战的真实情况,陈寿不敢详写这场战役的原因是因为这时诸葛亮的对手由曹真换成了司马懿——陈寿写三国时的皇帝的爷爷,更因为皇帝的爷爷被诸葛亮大败;陈寿虽然是优秀的史学家,但不会随意拿自己的性命和前途当赌注,当然也不愿歪曲事实,所以他选择省略了一大块内容。 
就如雨纹前面说的诸葛亮早就在准备伐魏了,在建兴七年春天攻下武都、阴平后就开始准备了,当中即使有魏国大举来犯也没有停止伐魏的准备;而且和一出祁山不同,诸葛亮将后方的事完全放手,让李严全权管理,自己则专心致志伐魏。可以说在准备了两年,又没有后方政事来打扰的情况下,诸葛亮是要大干一场了。魏国这时也起了变化,大司马曹真正生病,新的三军统帅便换成了大将军司马懿。 
战争的经过,雨纹是参考裴松之引注的晋朝习凿齿的《汉晋春秋》以及《资治通鉴》(《资治通鉴》基本上是抄录《汉晋春秋》的,没有什么大的改动)。诸葛亮围攻祁山,司马懿奉命率军抵御,到达上邽后,司马懿留费曜等率四千精兵守上邽,自己率军去西救祁山。从这里开始司马懿先生的一系列行为令雨纹不解,而且有些啼笑皆非。 
诸葛亮听闻司马懿到来,留兵攻祁山(雨纹以为留的兵不会少,因为祁山的祁山堡是有名的易守难攻,所以诸葛亮分兵至少是对半吧),自己则率军向东来找司马懿。可是一直到达上邽竟然都没遇到司马懿,而费曜等却来迎击诸葛亮(看来诸葛亮带来的军队数量不足以吓住四千魏国精兵,雨纹想费曜等如此嚣张不会是诸葛亮只带了一万兵吧),于是诸葛亮顺便摆平了费曜等四千所谓的精兵占领上邽(真轻松)(司马先生在干什么?)(此战蜀军的战果是得到了渭水上游的天水郡重镇上邽,所以诸葛亮最后一次出兵可以直接出斜谷攻到郿西南的武功,因为他可以通过上邽顺渭水而下运粮,不再需要打下陈仓了),并收上邽周边的麦子补给军粮(司马先生究竟在干什么?),再向东走才在上邽东面碰到司马懿,原来司马先生是往东走的。雨纹真是莫名其妙啊!!!!!司马懿果然是高人,雨纹这种智商是理解不了他的高深的谋略,真不知道要西救祁山怎么会往东走?难不成司马懿先生知道地球是圆的,所以打算绕到蜀军后面夹击?司马先生遇到诸葛亮后敛军依险,不打;诸葛亮不想再理这位“高深莫测”的司马先生,回军了。司马先生又跟着诸葛亮要打(虽然好象是追赶,但按张颌的话却是“进前而不敢逼”,只是保持一定距离跟着,或许是毛主席的“敌进我退,敌退我进”战略吧,哈哈);等到“追上”诸葛亮后,司马先生“又登山掘营,不肯战”(雨纹以为应该是诸葛亮停下来等或回头迎司马懿,所以司马先生才慌忙登山掘营,依险固守)。等到手下的将官都觉得太窝囊,纷纷指责司马懿胆小要求出战,司马懿才下令在五月辛已这天分两路向蜀军发起进攻(不会是用激怒兵将的计策吧,不过即使是,也似乎没什么用呀),结果是魏军大败(虽然雨纹说的简单,但这是双方统帅的指挥能力、军事才能的对比结果),司马先生逃回大营继续固守。按照《汉晋春秋》上所记,诸葛亮得到的战利品是:“甲首三千级(是三千大大小小魏军军官的首级!!!),玄铠五千领(这可不是普通士兵穿的),角弩三千一百张(光看这些数据就可推测魏军的兵力了)(这场战役在《晋书》中的记载反而变成司马懿大败诸葛亮,斩蜀军万余人。雨纹以为如果真是如《晋书》所写,那这是场可以媲美街亭之战的大胜利了,陈寿在《三国志》的魏书中不可能不记载,而《汉晋春秋》的作者习凿齿是晋朝人,应该不会、也不敢故意把司马懿的胜仗说成是败仗。因此雨纹认为房玄龄等人的这段记载参考的内容可能是晋朝官方美化过的记载,不可信。而司马光等人的看法或许与雨纹一样,所以《资治通鉴》是采用了《汉晋春秋》的记载而不用《晋书》的记载)。 认为,二出祁山诸葛亮的实际作战能力、军事指挥能力应该得到肯定了。交战双方的具体兵力是多少,雨纹没有找到具体的记载,但是从魏军将官们认为不出战是耻辱以及费曜等四千兵就敢迎击诸葛亮来看,蜀军兵力应该不多,而司马懿的兵力肯定是多于诸葛亮的甚至是数倍。另外裴松之引注了《袁子》的话“亮率数万之众”(袁子又说诸葛亮用兵“止如山,进退如风”,古之帅才、将才有几人能被如此形容?),以及吴国大鸿胪张俨的《默记》中《述佐篇》论诸葛与司马的文章,其中提到 “提步卒数万”、“兵不满五万”(四万多兵士,而且兵种基本只有步兵)。雨纹以为,袁宏是晋朝人(是司马氏坐天下时的子民),张俨可以说是与诸葛亮同时期的吴国人,两人都即不是蜀国人又不是魏国人,所说的应该比较客观(另外裴松之注引的郭冲的第五事中说司马懿有兵三十余万,诸葛亮只有八万,虽然郭冲说的五件事就都如裴松之所驳的一样不太可信,但郭冲是西晋初年的人,与他谈论的又是司马懿的后代扶风王司马骏等人,所以这兵力的数目或许还是可做参考的)。
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8 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
所以雨纹以为诸葛亮六次战役中带的兵应该在四万到八万左右,传说的“十万兵”可能是虚张声势的“号称”或是魏国的夸大(刘备大举亲征东吴的兵力也只有八万余人[雨纹根据的是《刘晔传》中裴松之引《傅子》的记载。这是交战的蜀吴两国外魏国大臣刘晔说的话,应该比较符合事实],而且是全军覆没,留给诸葛亮的会有多少呢。另外根据《后主传》中裴松之引《蜀记》的记载,蜀国灭亡时全国也只有“带甲将士十万二千”[虽然姜维屡次攻魏以及汉中失守可能损失了不少,但姜维损失的最多二三万,并且应该也有所增兵弥补;而刘禅没听从姜维的意见增加汉中的守备兵力,那汉中兵力最多应该在一二万左右,所以总共损失最多也不过四五万],诸葛亮时期的兵力应该也差不多,所以诸葛亮不可能带兵十万。四万多的说法雨纹以为最为可信,以此推之,蜀军除去留攻祁山的部队外,与司马交战的兵力最多不过二至四万)。魏国的军队有多少,雨纹以为决不会少于蜀军。一出祁山时曹叡带兵五万镇长安,曹真、张颌有多少兵虽无记载,但曹真奉命都督关右,张颌奉命督诸军,两人相加的兵力也不会少,所以总共至少也有十万左右;司马懿的兵不会有三十万那么多,不过他是在最后两次与诸葛亮交锋的,魏国对蜀国的警惕度都是超过前几次的,而且在二出祁山之战中遭遇如此惨败后仍有足够兵力固守并在诸葛亮撤军时追击,兵力应该也不在十万之下。在兵力有不小差距的情况下,让敌人不敢交战只能固守,或只要敌人与他交战,就能战胜敌人的人,还是指挥能力有问题的人吗?还不能被称为优秀的军事家吗?难道一定要去用所谓的“奇谋”去冒险才算优秀的军事家,才算是指挥能力优秀吗?雨纹有点疑惑某些论点。 
本来二出祁山是有大作为的,但这时蜀国后方出现了问题,李严派人通知诸葛亮说因为大雨不断,难以运粮,所以让诸葛亮赶快撤军。诸葛亮听说粮草难以运达,就撤军了,并在途中设伏将追击蜀军的张颌击毙(说说轻松,做起来可难,张颌是久经沙场的魏国名将,虽然《魏略》中说他本不想追击,是司马懿强令追击的,但即便如《魏略》所说,张颌也不是会轻易中伏的人。而且三国时使用防止敌军追击的埋伏之计的人很多,但雨纹没看到有谁能击毙敌军带队将领的,只有诸葛亮两次击毙敌军带队将领[王双、张颌]。雨纹以为这说明设伏的人了不起,这并不是没有指挥能力和军事才能的人所能做得到的,也不是一般的将才所能轻易做得到的)。 
可是等诸葛亮在撤军的途中,李严却又说“军粮饶足,何以便归”!并且上奏后主说诸葛亮是“军伪退,欲以诱贼与战”。李严是 “欲以解己不办之责,显亮不进之愆也”;而《资治通鉴》上说李严“又欲杀督运岑述以解己不办之责”。雨纹认为李严的表现说明:1、军粮是充足的(李严自己也说了)。2、下大雨或许有些影响运粮的时间或人力财力,但没有到李严所说的难以运粮(所以李严要杀运粮官岑述灭口)。这两点都是马上可以查出来的,所以李严在乘诸葛亮回来之前,忙不迭的先为自己开拓,然而李严的方法太笨拙,诸葛亮一出示李严写给他的信,李严就不能自圆其说了。雨纹真不知道李严为什么这样做,而且方法太愚笨(雨纹猜测是李严与诸葛亮同为刘备托孤的重臣,刘备给二人的分工是李严管军事,诸葛亮管政事,现在诸葛亮却一手全抓了,李严或许已经有些不平衡了,再加上诸葛亮二出祁山节节胜利,大败司马懿,眼看要成大功了,李严有些嫉妒了,嫉妒的人做事往往是不顾后果的;当然这只是雨纹的猜测,是一家之词, 究竟如何只有李严自己知道了。 
雨纹这里又要扯远话题了,大多数朋友都说诸葛亮不会用人,而首先提到的必是马谡。不错,用马谡或者没有正确使用马谡的确是诸葛亮的过失,但人不可能没有过失,雨纹以为即便是用人颇受肯定的刘备也有用人不当,譬如这李严。李严真有才能,这不否认(马谡也有才能,也不能否认),不过他在运粮这件事上的表现却像个笨蛋(雨纹觉得他的借口就象是小孩耍赖,不象是有头脑人做的事),雨纹以为光从这件事来看,李严也是个言过其实的人,刘备也是用错了人(按《李严传》中诸葛亮的上表来看,李严还曾经两次在诸葛亮出兵前留他镇守后方时,乘机要挟诸葛亮,要求升官加权;此人如此不顾国事只重名利,玄德真是看错人了);而李严这次让蜀军在大好情况下撤军,从某种意义上说和马谡的过失是一样的,区别在于马谡使蜀军溃败,而李严只是使蜀军放弃了有利的形势;不过李严是有意让蜀军撤军,马谡的愿望并不是让蜀军败退,性质又有不同。所以雨纹以为老抓着诸葛亮的一次失误批评他,对诸葛亮是苛刻、不公平的(诸葛亮对李严的重用不仅是李严的确有才能,更因为相信刘备;而或许因为马谡的原因,诸葛亮更加坚信了刘备的识人能力,二出祁山时诸葛亮完全将后方的军政两方面大事都交给了李严,交给了刘备看重的人,自己一心一意去作战。可是结果很让人失望,正是这个刘备重用并用来帮助诸葛亮的人,使诸葛亮的北伐大计又一次破产了。雨纹认为正是因为李严的低级行为使得谨慎的诸葛亮更谨慎,使得诸葛亮更加不敢放手权力,也使得诸葛亮感到了茫然无助,在最后一次出兵时他不得不即管前线又顾后方,“夙兴夜寐,罚二十以上,皆亲揽焉”直至累死;诸葛亮之前虽然操心却还不至于此。
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9 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
所以雨纹以为诸葛亮累死很大原因是李严)。 
其次大多数人认为诸葛亮没有选拔出什么人才,对他的用人能力有所质疑。雨纹以为三国鼎立后,三个国家都没选拔出什么特别的人才,所用基本上是老臣旧将的后代。雨纹认为这是因为当势力形成一定规模,局势进入相对稳定的情况后,当权者几乎就没什么机会接触中低层的人才了,就不太可能出现刘备得关张的情况了;而得到人才的另一主要途径是通过大臣的推荐,但这时的有权力向当权者举荐的大臣也很少接触中低层的人物,多只能接触同是达官贵人的子弟亲属(达官贵人的公子很少有真正的人才吧,只能相对而言或有人才,如陆抗、钟会之类);另外所谓的孝廉之类的推荐,多数也演变为推荐官宦子弟以博取上司的欢心这种情形。这样的情况下,也就不太可能出现司马徽谈卧龙凤雏,荀彧举郭嘉,周瑜荐鲁肃等的情况了;而所谓的乱世出英雄也就是这个道理吧,历朝历代都是如此(许多英雄都只是中低层的人物,曹操勉强只能算是中层人物;刘备虽是皇亲实际却只能是下层人物;诸葛亮隐居时,是一个二十多岁从没任何工作经历,只在家务农的人,虽有个当官的哥哥也只能算下层人物吧)。再加上人们口中的人才多指打仗的人才,而三国鼎立后,战争减少,这些作战人才也就没有什么表现机会了(若非姜维屡动干戈,邓艾的才能只怕就埋没了),所以也就很少能发现什么军事人才了。诸葛亮提拔的蒋琬、费祎、姜维、邓芝、王平等等都是不错的人才,只是各有所长也各有所短罢了。所以批评诸葛亮不会选拔人才是不客观的,雨纹认为历朝历代到了中后期(不少还是初期)就没什么人才了(即便有也是偏向政治型人才而非军事型人才),这是选拔人才的机制问题、是相对稳定的政局的通病问题,并不仅仅是某个当权者的能力问题(要知道兼备文武者到底不多,雨纹认为文武兼备有两种理解方式,一是政略、将略兼备之人,二是策略、武略乃至大局战略等兼备之人。前者[其中的将略可等同于后者]可称为广义的文武兼备,后者则是狭义的文武兼备即所谓的帅才。雨纹以为三国时期可称得上狭义文武兼备的只有曹操、周瑜和诸葛亮,鲁肃、陆逊之流勉强而已,张辽、吕蒙、关羽之流还够不上,最多称为将才;而称得上广义文武兼备的,综观三国只有曹操和诸葛亮,周瑜、鲁肃没有政绩,东吴一定要弄个代表的话,那陆伯言勉勉强强。雨纹认为不是要文武双全才算人才吧,只要有一技之长皆可为人才。不过以上仅仅是雨纹的个人意见,有不同意见的朋友不必气急)(象天变雨纹这样喜欢乱发表议论的人,一定不会被诸葛亮欣赏的,只会像廖立、来敏等人一样被诸葛亮处罚了吧)。 
 第六次战役是蜀汉建兴十二年(魏青龙二年)(公元234年)二月,诸葛亮经过两年的准备,兵出斜谷,据武功五丈原,与司马懿对於渭南,并约吴国共同发兵(雨纹私自称为最后一战)。司马懿经过上次惨败的教训,这次宁死不战,想等诸葛亮粮尽;但是诸葛亮因为运粮不方便,就“分兵屯田,为久驻之基。耕者杂於渭滨居民之间,而百姓安堵,军无私焉”。雨纹以为司马懿这次又失算了,想等诸葛亮粮尽,而诸葛亮却在魏国境内与魏国百姓共同种粮自给自足,打算长期驻扎下去,把渭水作为蜀魏的边境了(真正的蚕食)。而司马懿却只有等,毫无退敌的对策。只不过由于诸葛亮过于操劳而病逝,才没让司马懿出丑。 
此战双方几乎没有正面交战,唯一的近距离接触只能算诸葛亮死后蜀军撤退,司马懿率军追击,蜀军“反旗鸣鼓”作出反击之势,司马懿就急忙退兵了,当地的百姓为之谚曰“死诸葛走生仲达。”诸葛亮在敌国的威慑力一览无疑,能让敌人惧怕到这样,中国历史上能有几人?(司马懿老奸巨滑,胆略过人,怕过谁了?当然除了诸葛亮)(就如雨纹前面所说,对手的反应才是最客观真实的反映了诸葛亮的军事才能)而司马懿在看了诸葛亮布置的军营遗迹后感叹:“天下奇才也!”雨纹以为这是司马懿不经意间流露的真情,司马懿一生在军事上都没有其他的失败,而且对其他对手都游刃有余、轻松搞定,只除了对抗诸葛亮;只有诸葛亮让他惨败,让他束手无策,让他在手下将领面前威信降低(部下的将领竟然会纷纷当面指责主帅,可见主帅的威信)。雨纹以为从司马懿历来的表现来看,他是个充满自信的家伙,而且是个攻击型人物(无论是得汉中后劝曹操进一步攻蜀和曹操议迁都时建议联吴破关羽,还是灭孟达和平公孙渊都表明此人自信、长于攻击、喜欢攻击),然而面对诸葛亮,司马懿的自信心明显不足,而擅长的“攻击”在第一次是惨败,在第二次是不敢使用,这应该也能说明诸葛亮优秀的指挥作战的军事才能吧。
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10 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
或有人说司马懿或魏国采取守势等诸葛亮粮尽是正确的策略,然而雨纹仔细看看六次战役中只有陈仓之战是诸葛亮准备的不多,只不过一月左右就粮尽而退;而二出祁山之战,虽然是“粮尽”而退,但其实却是李严的谎报情况,严格说是蜀国内部发生矛盾,而非粮尽(况且李严谎报的是运粮不便,而不是粮草不足);至于其余四战中除去蜀汉防卫战是防守战,其余三战都没有记载有粮草问题(至少雨纹还没找到),尤其诸葛亮最后一战就更无缺粮的情况(最后一战从诸葛亮在魏国境内屯田长驻、结好百姓并不急于进攻来看似乎有些象刘备在葭萌关“厚树恩德,以收众心”的情形。而魏军则仍需从后方运输粮草,一百多天的对峙,魏国消耗的人力物力将是巨大的,继续相持下去,痛苦的是哪方?各位以为如何?)。所以雨纹以为蜀军的粮草应该是充足的,只是蜀道艰险运输不便。而魏国的防守战略并不是十分理想,并不是象不少人说的是正确的战略,真正算得上成功的只有陈仓之战,但那不是诸葛亮准备充足的大举北伐,而不过是一场疏通道路的速攻战役。而魏国拥有十倍于蜀国的国力,在面对只带数万军队的诸葛亮,不但不能剿灭他,还由他自由来去,只能用大量的军队死守、固守,而诸葛亮一撤军就大欢喜相庆贺,却不敢如张辽追击孙权那样逼迫诸葛亮以取得胜利(虽有两次追击,但都是追击的主将被OVER了)。 
诸葛亮逝世后,还有魏延的问题。雨纹这里不想说魏延与杨仪二人谁是谁非,而想谈谈诸葛亮为什么不让魏延当接班人。这当然不象是《三国演义》中说的诸葛亮看出魏延迟早要造反,而是魏延的性格及为人行事所决定的。雨纹以为诸葛亮是重用魏延的,在诸葛亮当政期间魏延可说一直是武将中的重要人物,无论是官职还是倚重程度(而雨纹以为魏延因“亮制而不许”就“常谓亮为怯,叹恨己才用之不尽”贬低当权者这可是大忌,雨纹认为因为是诸葛亮才不计较,换成别的当权者或许魏延早就受罚遭贬了;廖立等人贬的不是诸葛亮)。但是为什么诸葛亮不让魏延接替他掌兵权呢?雨纹以为这是因为诸葛亮对关羽失败的了解,或许诸公要说这与关羽有什么关系?雨纹就先和大家看一下《魏延传》对魏延的描写:“延既善养士卒,勇猛过人,又性矜高,当时皆避下之。”再看一下《张飞传》中对关羽的描写:“魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也”,“羽善待卒伍而骄於士大夫”,魏延不是活脱脱又一个关羽吗(两人都勇猛、善养士卒而且同样的心高气傲看不起别人)?关羽失荆州丧命,正是由于心骄气傲,再加上和同僚的关系的不和睦(糜芳、傅士仁等是使其失荆州的原因之一,刘封、孟达等是使其被擒丧命的原因之一),这点诸葛亮自然非常明白。再看魏延,性格与关羽一样,能力即使比不上关羽但也应该差不到哪里去;但他与同僚的关系却比关羽更差:杨仪、费祎自不必提;董允、蒋琬或许是因为平常魏延桀骜无礼、状似不臣(想想连权倾朝野的诸葛亮也敢指责,有什么话他不敢说?)而且关系也不睦才“保仪疑延”;甚至同为武将的姜维、王平等也不愿站在他一边;种种可见魏延的群众关系了,这样的人当权的话,诸公认为后果会怎样?有关羽的前车之鉴(诸葛亮一定记忆深刻),诸葛亮放心的下吗? 曾看到有人说诸葛亮不能调和杨仪魏延的关系,是诸葛亮的无能,雨纹认为此话过激了,这是双方个性使然,诸葛亮最多只能劝服或压服,主要还是要两人克制自己与谅解对方(再说魏延也明显不只与杨仪不睦)。张辽、乐进、李典三人按《李典传》上所说“进、典、辽皆素不睦”,最后是他们自己以公事、大局为重相互合作,并非曹操的干预;同样是上级的命令,张、乐、李三人能因公废私互相合作,而魏延则违抗不遵(魏延虽然前半段说的冠冕堂皇,但更主要是他认为是给杨仪断后才不肯的,雨纹以为这正显示了是他私心在作怪,他断后掩护的是蜀军全军的安全撤退,而他偏偏要看成是他与杨仪之间的事,可谓公私不分),光从这点看魏延明显不如张辽等人,不足以委大任。另外东吴一面的周瑜、程普也是一例:按吕蒙的说法,周、程曾不睦到了“几败国事”的地步,但后来也不是孙权的干预,而是周瑜用自己的才能和气对击服了程普,这才是大将之风;魏延不能以自己的才能折服杨仪,还曾拔剑要砍杨仪,与一书生动粗,毫无大将风范,这也显示魏延不足以委大任。(诸葛亮遗命退军,雨纹以为是正确的。因为诸葛亮在军中的威信绝对不是魏延所能比拟的,这从魏延虽“善养士卒”,但他不遵从诸葛亮遗命,于是“军皆散”就可看出。那么诸葛亮的病逝对军心的动摇、对士气的打击也不是魏延所能稳定的,所以雨纹认为魏延想继续领军作战是过于肯定自己的能力而没有客观的分析军情,在雨纹眼中魏延常说此类盲目自信的言语)总之魏延的结果虽然冤枉、可惜,但归根结底就如陈寿评论的一样“览其举措,迹其规矩,招祸取咎,无不自己也”。
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11 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
综观六次战役,多数批评诸葛亮军事才能的人,主要就是认为他频繁出兵、劳民伤财,没有战果。雨纹认为是因为他们将六次战役(或五次)都看成是北伐,把诸葛亮并非北伐的战役也当作北伐来看待,那自然是达不到他们的要求了。 
首先关于频繁出兵、劳民伤财,雨纹前面就分析过了,第二、三次都非北伐,虽然出兵时间紧凑(建兴六年十二月、建兴七年春),但都规模不大,准备不多,耗费也不多(第三次又是赚的);称得上北伐的只有第一、五、六次,而三次的发起时间分别为建兴六年正月、建兴九年二月、建兴十二年二月,很有规律的是相隔三年一次,所以并非是毫不准备、穷兵黩武的乱打(比起当初割据中原地带的曹操等小诸侯的几乎年年征战来说,不算多吧)。而按陈寿的话:“其秋病卒,黎庶追思,以为口实。至今梁、益之民,咨述亮者,言犹在耳,虽甘棠之咏召公,郑人之歌子产,无以远譬也。”这是劳民伤财的人所能得到的爱戴吗?其次关于战果雨纹前面也说过,阴平、武都之战可说是轻松完胜,几乎可说是兵不血刃取得二郡;二出祁山不但占领渭水上游的天水重镇上邽等地,而且重创了魏军主力。或许有人以为这样的战果太小,但雨纹以为他们过于高要求了,曹操花费了二十多年几经艰险才统一了天下的三分之二,难道要诸葛亮在短短五、六年内就动摇曹操二十余年的基业?这就是所谓动口容易动手难,站着说话不腰疼,此时已不是军阀混战时期了,象曹操在最后十年里也没能有什么进展。雨纹以为诸葛亮做的最差、最值得批评的是没有保重身体,如果当年刘邦在屡遭败绩时病死,哪有后来一统天下的辉煌战果?当年刘备在屡遭败绩时病死,哪有后来的蜀汉? 
六次战役说完了,雨纹的意见基本都在上述的内容中了;雨纹此时只想说诸葛亮无论作为政治家还是军事家都是杰出的,不管是在三国时期还是中国历史上。诸葛亮并非因为《三国演义》才受人爱戴传颂的,反而是因为他受人爱戴传颂才有了《三国演义》(其实雨纹从小并不喜欢《三国演义》中的诸葛亮,前期过于挥洒自如,后期过于苦大愁深,反差太大)。雨纹想人们喜欢、爱戴诸葛亮的原因是他有杰出才能的同时,拥有许多的中国传统美德,这也是上司、同僚、下属、朋友甚至敌人喜欢、尊敬他的原因。虽然诸葛亮并不完美,但他的确是同时期乃至中国历史上都决少出现的全面型人物(不仅仅指政治、军事等才能,还有德、忠、义等德操,甚至于工匠技术、科学技术等等)。 
陈寿对诸葛亮“於治戎为长,奇谋为短,理民之干,优於将略”“然连年动众,未能成功,盖应变将略,非其所长欤”的评语,雨纹以为是陈寿不敢过于称赞诸葛亮的军事才能,因为对抗过诸葛亮的人中有晋武帝的爷爷,所以才说诸葛亮的政略强于将略。雨纹以为陈寿还是认为诸葛亮有优秀的将略的,因为陈寿在说诸葛亮“理民之干,优於将略”后,马上又为诸葛亮辩解:“而所与对敌,或值人杰,加众寡不侔,攻守异体,故虽连年动众,未能有克。昔萧何荐韩信,管仲举王子城父,皆忖己之长,未能兼有故也。亮之器能政理,抑亦管、萧之亚匹也,而时之名将无城父、韩信,故使功业陵迟,大义不及邪?”并且最后陈寿用“盖天命有归,不可以智力争也”来总结说明是天意如此而不是诸葛亮的聪明才智和军事才能所能改变的。而为《三国志》注解的裴松之显然也不满陈寿对诸葛亮的评价,但他并不是自己发表言论,而是引用了《袁子》《默记》《蜀记》中三篇文章(这三篇文章中两篇是晋朝人写的,一篇是吴国人所写),其中对诸葛亮用兵的评价很高:“其用兵也,止如山,进退如风,兵出之曰,天下震动,而人心不忧”、“亮率数万之众,其所兴造,若数十万之功,是其奇者也”(《袁子》);“耕战有伍,刑法整齐”(《默记》);“推子八陈,不在孙、吴”(《蜀记》)。说到这里,雨纹觉得自己太唧唧歪歪,其实所有对诸葛亮的评价,都不如那句“鞠躬尽瘁,死而后已”(无论是否是诸葛亮自己说的,的确是最能表达诸葛亮的行事和心情),而雨纹的心情也只有杜甫的那句“出师未捷身先死,长使英雄泪满襟”最能共鸣(虽然雨纹和“英雄”二字差着十万八千里)。 
雨纹这篇文章可谓真正的“随笔”,是想到那里说到那里,没经过什么仔细整理,或许有些散乱,对看到结束的朋友们,雨纹非常感谢你们,请各位指正补充。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:32      回复

12 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
诸葛亮若论临阵指挥或者排兵布阵真的并不强,至少比不过庞统、法正、周瑜之类的,但他在军事上并不是一无是处,或者说它是一个上将之选,但不是一个十足的完美帅才
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:32      回复

13 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
12楼言过了,曹操、周瑜之流若论临阵指挥或者排兵布阵真的并不强,至少凭运气打胜仗居多(如东南风)的,但他在军事上并不是一无是处,或者说它是一个上将之选,但不是一个十足的完美帅才
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:33      回复

14 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
回15楼

凡事不能迷信权威。一个有独立思考能力的人写的文章,未必比某些为达到特定政治企图的人所写的文章差。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:33      回复

15 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
笑..15楼的真是跟楼主有仇
难道15楼就认定当朝太祖的话就是对的???
楼主也就发个帖子而已
难道你就认为他是相信那雨纹的全部话??
别的不说..直接反驳楼主不行??
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:33      回复

16 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
你真以为武侯不死,蜀国早一统了,首先战争是政治的延续,打仗其实就是拼国力,拼经济,拼粮草,拼人口。个人能力呢决定一场战斗的胜利,但无法决定整个战争。 
当然,以弱胜强也但是没有,但那是在敌方有重大问题(如极度昏庸腐败),己方极度英明是才行的。当时 蜀哪有这个条件。诸葛亮不死,就能打败司马懿?当时司马懿只是防守而已,又不是被打败,因为他知道蜀国国力有限,时间越长越对他有利,诸葛亮又身体不好了,他当然不会傻傻的出去和他打了。这是一种谨慎可靠的战术,不知道你们怎么从这里看出诸葛亮的军事才能这么高?回排兵布阵就是军事能力高?有多少将军不会排兵布阵,哪个名将是只因为排兵布阵就被称之为名将?
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:33      回复

17 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
笑..本身假设诸葛不死就已经是违背历史了
既然是假设..你歪管别人怎么想
人家还假设周瑜不死没3分..郭嘉不是没赤壁..都是假设而已
最好的回答是本朝太祖说的.没了他.还会有其他李择东.陈泽东出来..
不过现实就是历史选择了他毛泽东
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:34      回复

18 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
还是老问题,既然作者如此信赖汉晋春秋的记载那么置晋阳秋、魏略于何处?

再有南郑位于汉中西南,曹真想夺取南郑从子五谷进军方向几乎完全不对,至于武都阴平,看一下地图就知道了,海拔2000米是平均高度,渭南平原海拔400米左右,楼主也认为诸葛亮多是步兵,郭淮是雍州刺史带的几乎都是陇西兵,而陇西兵多骑兵(参考马超攻长安).其次曹魏防守重点不在此二郡,有兵也不会多,那么一个带多善骑兵的郭淮和一个带多善步兵的诸葛亮去争武都这样的高地谁有优势应该很明显,郭淮也不是呆子,争2000多米高的地方怎么能有很大把握击败多步兵的诸葛亮呢?

倒不是否认诸葛亮的才能,但是该怎么说就怎么说,不要把功劳太多的牵强附会到某个人身上才更加可观
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:34      回复

19 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
楼主你这叫盲目崇拜,典型诸葛亮迷,楼主,我理解你的心情,但事实上诸葛亮并不强,哈哈~~~~~~~~~~~~~~~``
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:34      回复

20 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
从18楼到22楼的倒亮派,傻到了不会直接反驳楼主原文的程度,企图以另立新说甚至直接对骂的方式引开话题。用意很明显,是想让帖子被删,或者挑起仇视诸葛丞相的情绪。真是用心歹毒。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:34      回复

21 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
还是老问题,既然作者如此信赖汉晋春秋的记载那么置晋阳秋、魏略于何处? 
 
=========================================
既然你那么相信晋阳秋、魏略.威吓不列举点史料来说明下?
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:35      回复

22 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
既然你那么相信晋阳秋、魏略.威吓不列举点史料来说明下?

 作者: 125.92.139.* 2006-12-9 17:21   回复此发言 
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
楼主是转的帖子,转帖只代表楼主与原帖作者的观点存在相似性,但楼主不是作者。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:35      回复

23 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
宣帝 

 宣王天姿杰迈,有英雄之略。(孙盛《晋阳秋》·《世说·容止第十四》注) 

 宣帝初不欲屈节曹氏,辞以风疾,不能起。魏武使人往,微刺之,以观信否。宣帝坚卧不动。(孙盛《晋阳秋》·《御览》) 

 〔青龙二年。〕诸葛亮寇於郿,据渭水南原,诏使高祖拒之。亮善抚御,又戎政严明,且侨军远征,粮运艰涩,利在野战。朝廷每闻其出,欲以不战屈之,高祖亦以为然。而拥大军御侮於外,不宜远露怯弱之形以亏大势,故秣马坐甲,每见吞并之威。亮虽挑战,或遗高祖巾帼。巾帼,妇女之饰,欲以激怒,冀获曹咎之拆掉,朝廷虑高祖不胜忿傎(一本作愤),而卫尉辛毗骨鲠之臣,帝乃使毗仗节为高祖军司马。亮果复挑战,高祖乃奋怒,将出应之,毗仗节中门而立,高祖乃止,将士闻见者益加勇锐。识者以人臣虽拥众千万而屈於王人,大略深长皆如此之类也。(孙盛《晋阳秋》·《世说·方正第五》注)

诸葛亮之次渭滨,关中震动。魏明帝深惧晋宣王战,乃遣辛毗为军司马《世说·方正第五》

众家编年体里是找不出司马懿对蜀的胜绩,但至少晋阳秋和世说新语里没有记载被诸葛亮大败的纪录,而且他确实是要出战的,但魏明帝“深惧”晋宣王战,也不是司马懿自己想只防不出的。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:35      回复

24 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
呵呵不好意思我不是倒亮派,诸葛亮是很牛b的,而且我说了“倒不是否认诸葛亮的才能,但是该怎么说就怎么说,不要把功劳太多的牵强附会到某个人身上才更加客观 ”

如果整天捧着一两本书(不论正野)叫好而把别的史书(不论正野)或者和自己不同观点都嗤之以鼻,那就不公正,材料要全面分析而不该只看对自己有利的。
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:35      回复

25 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
也不是司马懿自己想只防不出的。

============
 司马用过两次“坚壁不出以乘其隙”至少那是 想打来的,但是损失不少.送给人家不少战利品,张颌也中伏身亡.他还主张:&quot;能战当战,不能战当守,不能守当走&quot;-------可见能战,战的赢他不是不愿意战的.

 是没有太大的胜负.但是也是有战绩可看的.而且没战绩主要就是司马他老&quot;坚壁不出&quot;,他也并非不想打啊.他也想趁人家撤军的时候去打,去占便宜的.

 后来在《晋书。宣帝记》里,唐太宗李世民都忍不住写了段评论(《晋书》是唐朝时候唐太宗组织编写的。):“我一直搞不明白司马懿这个人,他在讨伐辽东公孙渊的时候,那谋略,那筹划,简直跟孙子吴起差不多,多么英明啊。可是一到了西线对抗诸葛亮,为什么变的那么怯懦和胆小呢?自古以来关西就盛产强劲的士兵和精良的战马,而且司马懿手里还有训练多年的幽州精锐,都是打老了仗的兵油子。纠集全天下的粮饷,战斗力绝对要超过远来疲惫的蜀军,可是司马懿惧怕诸葛亮的威名,太谨慎小心了,从这点上,我就认为他不能算是个良将。”李世民可以说是懂得兵法的专业人士,他的评论还是很有参考价值的,那只能解释为司马懿太惧怕诸葛亮了。 -------因为1,他能战赢他真不想吗?他不知道有多想灭蜀呢?2,他也没一直就守,他也追人家去了,就是...3,看兵力和粮饷2国的差距也看不出他能战赢就非要守的理由.
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:35      回复

26 Re:诸葛亮的军事才能不容低估 (by雨纹)
他也没一直就守,他也追人家去了,就是...
------------------
你躺在汉晋春秋上说司马懿出去追了,我躺在晋阳秋上说司马懿被皇帝节制想追也没办法追,呵呵~~ 

张合:征西车骑将军,假节督诸军,这个官职多大不用明说,更重要的是“为诸葛亮所惮”,这种人也许你觉得没什么威胁,但作为杀曹爽,夷三族,大权独揽,晋朝的“高祖宣皇帝”司马懿可未必这么想,所以即使追了也不是只有一种解释的

李世民是军事家,李靖也是军事家,而且比李世民更厉害,这点应该算公认的吧,他说“廉 颇 之 拒 白 起 , 守 而 不 战 ; 宣 王 之 抗 武 侯 ,抑 而 不 进 是 也 。”

看来这二李虽然在一起讨论兵法,但观点还真是差的满远的,呵呵
作者: [楼主] admin    2011-04-06 13:41:35      回复

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