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首 页 > 管理吧 > [原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励} 发新帖  回复本帖  
 
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1 [原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
一。首先,时至今日还说“正统”的人不是白痴就是弱智恐怕是确定无疑的了。早在汉之前,赤脚的陈胜振臂一呼,声传千古:王侯将相,宁有种乎?
“正统”不过是古时统治者为了统治而愚弄老百姓的一个连自己都不信的“创造性词汇”而已。
         再者。即便天下不乱,那皇位恐怕怎么传也传不到刘备头上。皇叔?拉倒吧。那只是献帝借重刘备的一手段而已。于人于己都有利。不见书中“献帝暗喜、、今日得见一英雄叔父、、汉室有望”???按那曲折遥远的算法,诛献帝九族也诛不到刘备头上的。
      二。以“挟天子以令诸侯”为由而称曹操为“国贼”的人,我只能说一句:天真啊 。
        “挟”的好处荀文若论述过了,地球人也都知道了。不表。但我总觉此论是言过其实的。诚然,象刘备一样的 满口忠君爱国的又是暂时无权无势的人你还可以暂时令令,但那些真正有实力的,如袁绍、马腾、孙策等等,除非你的令对他有利,不然你差得动?也只是对百姓还有点用而已。
        后来献帝还来了“衣带诏”这招[每次看到这,我就忍不住想,这样有用么?换了谁你还不仍然是一个无法掌握实权的傀儡而已。千载之后,伟大的毛主席说的那句“枪杆子里出政权”真是至理名言啊]。于是,袁、刘、马等辈也就顺理成章的把曹操的种种换了谁也都一样的“挟功自重、欺君罔上”的做派公诸天下。名之曰---“国贼”。
        其实换了谁也都大同小异,“挟威”以求自保是一定的了。即便你对作官没兴趣,对皇位也没兴趣。也不论你交权献帝就是不是能拿得稳。普天之下,莫非王土。只要你没有左慈那样的法术,能跳出五行,早晚你会死无葬身之地。要做富豪安享晚年,得要看人家高不高兴了。
        其实,这只不过是大家为了争取民心且打击对方的一招数而已。就连“国贼”这一说法也只是从百姓的视点角度而言。在曹、刘、袁孙马等有志逐鹿天下的人心中,不值一晒。[每次看到汝南之战刘备在马上朗诵衣带诏这节时我就忍不住好笑,太搞笑了刘备。看人袁绍,马鞭一指:奉诏讨汝!多潇洒 ,毫不做作。]
        至此,不但衣带诏的作用已被袁、刘、马孙等辈聪明的减至最低。而且让曹操因为手里的献帝成为众矢之的。但他仍然并没有废帝废汉。仍然只是软禁。至多也只是杀了“献后”而已。献帝要老老实实的呆着,衣食无忧。老婆也不会死。说白了也是争权。成王败寇,政治是不需要同情的。
        庞统为刘备筹划夺取西川时刘说了一番话,原话忘了。大意是:操以奸我就诚,操嗜杀我就行仁、、营谋多年、、方有小成、、、今日岂能因为小小西川就放弃这赖以成名的东西呢???看到这,我们就明白了,此诚非真诚,此仁也非真仁。都是给老百姓看的。只是大家所走的路线不同而已 。这是政治。夺了西川后,把刘璋外放作官,监视和控制恐怕是少不了的了。这和操禁献帝有何区别?怕其东山再起,各人的作法用意不言自明。还是政治。[特别声明,我乃草民,不懂政治。粗浅之见,通者见此莫笑才好]
        都说曹操国贼,不忠不义。而孙氏偏安一隅,实力稍逊且从没口出反言从而被暂时放过。都说刘备忠义,手下的诸葛、关张、赵云等辈莫不是忠义之人。的确,以刘备假子“封”及真子“禅”来证其“伪”是有失牵强的。但别忘了,“刘备进位汉中王”时,以诸葛为首的忠义之人的原意是要他称帝的。而当时献帝尚在,汉室尚存。刘备雄心很大,依我浅见,征东吴“报仇”恐怕是借口。真正用意是意图一统山河的开始。“汉中王”一事只不过是其“忠义诚仁”路线的再一次坚持。
       三。曹、刘、孙,三分天下。三人功业大致相若。所不同者是前二人皆白手起家的开创雄才。而孙权是守成之人。也不赖!“生子当如孙仲谋”“创业难守业更难”是他的最好的墓志铭!!!但性格不鲜明,只让人佩服,无甚讨人喜爱之处。失之于“虚”。
         刘备是厉害的。倒刘派别来“虚伪,就知道哭,全靠诸葛”这一套。须知用人也是本事嘛。刘邦一地痞流氓,比刘备的卖履事母之孝是更不如的。还不是靠很好的使用了“汉初三杰”从而得了天下。我想罗贯中原意恐怕是真要“尊刘”的,但弄巧成拙。因其路线显得有点虚伪。长久直至终生的“伪”让人尊敬,却也不能为人喜爱。刘备,失之“伪”。
        曹操是有重大缺陷的。他的千古名言让人不喜。[别给我说易中天,别玄乎玄乎的说这 负是背负,也别和我说这是老罗自己加的,我说了今天只论演义。史书就全然真实么?中国是有“传媒为政权服务”的传统的。]他的“梦中杀人、借粮官头”实实让人心寒。而最人性化的表现----为至亲报仇而屠城也难免为人诟病。即便历史长河中这么作的人着实不少。
      但他在许攸投诚时的连撒四次谎却着实让人喜爱有加。横槊赋诗的才情是刘、孙拍马也难追的。他胜不过骄败不馁,把手下通绍的书信付之一炬、更不理会的大气在三国也是首屈一指。至于过世时的“分香散妾”和刘备的“衣服论”更是有如天上地下。而 我也总忘不了一细节,曹操征袁绍时,对一众百姓说的话:不杀你等,我令不行。杀,我又不忍。赶紧藏好,休被我找到。对百姓好这等收买人心的治世方法之一,曹操是懂的,屠城,实实是报仇报过头了。
       然这等无法掩饰的缺陷更让他显得真实。曹操,成之于“真”!!!
      
       [各位口下留情,似我这等浅见还敢于在这发表的原因,实在是我信奉的“百花齐放方为美”的道理。有争论是好事,不必为了自己喜欢的而抹杀对立的。就好象足球一样,我极度的反感央视的那几个“名嘴”因为齐丹、小罗,因为巴西、法国等等而对小贝、英格兰的种种不屑及取笑。吴孟达说“足球,不是一个人就可以踢的”,球员全变齐丹了,不但不好看,也不定厉害。同样,没各种流派,没了英格兰的刚柔并济,全变巴西法国的阴阴柔柔的,也不安逸!!]
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:40      回复

2 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
三人里,只有刘备是真正的白手起家,没张飞帮他的话,他根本就没钱;曹操的家族里还是比较富裕的,而且其早期有官职,起点比刘备高很多。
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:40      回复

3 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
更正:原文 “至此,不但衣带诏的作用已被袁、刘、马孙等辈聪明的减至最低。”中的衣带诏应改为“挟天子以令不臣”才是。刚熬了通宵,不大清醒了 寒!!!
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:40      回复

4 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
楼主,曹行刺董后难道虽然逃跑,但当时刘在哪呢?而曹凭家族势力以及此时的名望起家比刘备早的多,当时各州组织的关东联军,刘备在哪呢?孙坚都只在袁术手下,而曹操和二袁以及各地方势力是同等身份的。再说曹的奸,如你第二条所说的挟天子那么没有用的话,为什么那么多谋士和曹本人都对此高度重视呢?是,他当然可能让那路诸候来降,但他可以委派官职,可以下诏,如果你不重视这点,那么我只举个例子,曹让孙策攻击一个人,策要将军位就去,曹没有天子令能做到这点吗?回去好好研究三国志去吧。至于奸的问题,你当然可以代皇帝行事,但你怎么对待皇帝就是一个重要问题了,限制自由,杀皇后等事情如何解释?
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:40      回复

5 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
古来天子无实权 ,要除重臣。理所当然。数不胜数。臣为重臣,完全有能力自保,却不永除后患的你见过几例?
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:41      回复

6 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
我觉得当时中国的国情很混乱,从人民的角度上希望大一统归于刘姓,但是曹操当时软禁汉帝,不得不成为众矢之的,也难免让刘备趁机打出仁这面旗帜,当刘备觉得对的时候,他决定一直走下去,知道他做汉中王,他讨孙的时候怎么不用“仁”?而非要用“义”呢?
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作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:41      回复

7 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
曹丞相当年说的是&quot;宁我负人 毋人负我&quot; 可没有天下人三字合用 天下二字确实是罗贯中硬加进去的
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:41      回复
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8 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
曹丞相杀吕伯奢一家肯定是对的 但他当年说的是&quot;宁我负人 毋人负我&quot; 可没有天下人三字合用 天下二字确实是罗贯中硬加进去的
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:41      回复

9 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
楼主只管喜欢曹操,我等只管喜欢刘备,大家互不干涉。只是楼主看问题有些肤浅,说什么曹操行刺董卓后无官职,起点与刘备相当这种话,还是要过过大脑的。当初邓小平被打倒的时候,也是一平头百姓,你还当真自己能与他平起平坐?你还当真以为那些百姓的政治起点与他一样?至于说其可爱的话,还是免了吧。一个经常屠城的人,你能说他“可爱”?就算曹操真有可爱的一面,但这个词是不能用来形容屠城者的。我想,古往今来那些搞大屠杀的刽子手,在家人、亲朋面前总会有可爱的一面,难道我们能以此来说明这些杀人狂可爱?什么逻辑?!如同恶人也有偶尔行善的时候,但我们不能因为其偶尔行善而称其为善人,OK?
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:41      回复

10 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
搞政治的有好人?

 作者: 大汉之箭 2007-6-20 13:27   回复此发言 
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只有这句话说对了,搞政治斗争的,没有好人.
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:41      回复

11 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
搞政治的有好人? 

---------------------------------------------------------------- 我们的周总理是伟大的政治家
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:42      回复

12 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
曹操背景很大的~他老爸用了上亿大元买了个太尉职位,想想有多贪都不知道了,起兵的时候都是家族兵,曹操一开始的确是想做英雄,做了很多别人不敢做的事,很多人都看不出他有篡汉之心
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:42      回复

13 Re:[原创] 只论演义,仍喜曹操!小比曹、刘、孙。{望加精鼓励}
标准!标准!前面的说搞政斗无好人  我很讨厌这种说法  比如汉景帝,为了刘彻能把周亚夫逼死  可文景之治是众人传颂的  啥问题评价都有标准,为啥呢来片面??
作者: [楼主] test    2011-04-06 14:48:42      回复

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